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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:30:32.79
まずは事実を時系列に整理してみる

職場の労働環境に不満がある時、どう対応するのが最善なのか。特定社会保険労務士の大槻智之さんは「明らかに法令違反がある場合には労働基準監督署に相談すべきだ。ただ、ブラック企業というよりも、自分の価値観と合っていないだけの可能性もあるので、冷静に見極めたほうがいい」という――。

引用元

あなたの会社は本当にブラック企業なのか

「無理して残ってもつらいだけだよ。退職すればいいじゃん」

私はたまに、社会人歴の浅い方から勤め先の労働環境に関して相談を受けることがあります。『どうしたらよいか教えてください』と。ただ、大抵は最終的にこのようなアドバイスになることがほとんどです。なぜなら、よくよく内容を聞いてみると、必ずしも会社や上司が悪いというわけではないからです。

“ブラック企業”というワードはすっかり定着しており、社会人であればこの言葉そのものを知らないという人はほとんどいないのではないでしょうか。その一方で、「ブラック企業の定義は?」と質問すると途端にあやふやな回答になる方がほとんどです。その理由は、法律上ブラック企業という言葉の定義は存在しないからです。

ネットで“ブラック企業 定義”と検索すると「新興産業において若者を大量に採用し、過重労働・違法労働・パワハラによって使いつぶし、次々と離職に追い込む成長大企業」「従業員の人権を踏みにじるようなすべての行為を認識しつつも適切な対応をせずに放置している企業」(いずれも2021年9月28日現在のWikipediaより)と書かれています。

厚労省はブラック企業の定義をしていない

この他では極端な長時間労働やノルマを課す、企業全体のコンプライアンス意識が低いといったものも定義として挙げられています。このように、世間的にもブラック企業の定義はザックリとした印象のものばかりなので、みんなが考えるブラック企業の定義そのものもあやふやな感じになってしまっているのでしょう。

なお、厚生労働省もブラック企業について定義をしておらず、「若者の『使い捨て』が疑われる企業等」と表現しています。
25: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:53:50.58
>>1
この社労士何が言いたいんだ?
最低限の基準である労働法令さえ守ってない会社がブラックなんだろ
まぁ理不尽だと思えば労基署にどんどん相談すればいいよ無料なんだから
それでも納得いかないなら金払って弁護士に相談するなり裁判しろ

79: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:18:19.59
>>25
会社で自分が気に入らないことをブラックだと訴えても基準法違反がなければ監督署の管轄外
民事で勝手にどうぞとなるだけ
まず法違反があるのか確認しろってことだろ

115: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:30:58.53
>>79
>民事で勝手にどうぞとなるだけ

それがわかるだけでも意味がある
労働関係法に違反してるしてないを一々労働者が調べる必要はない
相談するうちに知らなかった法令違反が判明する事もある

127: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:33:20.46
>>115
俺も残業未払いを告発した時に
その会社には指導が入り
金は民事で訴えた方が良いですよと言われたな

社長が会社潰れると泣いて謝って
今後の人たちにはちゃんと払うと謝罪してきたから許したが

2年遡って300万くらい取れたんだが
示談金として50持って来たから勘弁してやったわ

131: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:33:59.28
>>1
典型的なブラック企業のワード
サビ残、無意味な朝出勤、週40時間、36協定、月4日以上の法定休日、

ハラスメント
過剰な労働、過小な労働、老害、身体的な嫌がらせ、無視、強制会食、

これに当てはまるとブラック企業なんじゃね?

407: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 09:57:09.69
>>1
キーエンスや電通や三菱商事のように過酷に働かされながら、給料が安い企業だろ
高い給料を払えば、人間性が崩壊するまで働かされてもブラック企業とは言わない

486: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 12:42:24.27
>>1
とりあえず、大人数がいる前で怒鳴ったり、
朝8時から0時までの労働強要したり、
定められた義務の有給申請を出された当人が聞いてないって騒いだり、
定期盗まれたっぽいと言ったら歩いてこいって言ったり、
一年いても名前覚えない、
SAPIXのmyはブラックだよ

2: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:32:46.77
日本企業の9割がブラック

5: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:34:57.44
1億総ブラックだよ
一回辞めたらもう底辺職しかないから我慢するしかない

92: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:21:26.41
>>5
そんなことはない
高校中退、通信制高校、放送大学卒でその後転職しまくりの俺でも今では5時半終業のボーナスまともな企業に正社員でいるわ
嫌ならやめて次いけばいいんだよ。

394: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 09:48:51.01
>>92
やる気はすごいな。評価してくれる会社にたどり着いて良かったな。

旅行代理店の営業から転職しまくりで元国営通信グループにたどり着いたらホワイトでワロタ。

195: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:55:23.73
>>5
9時00分~17時30分(休憩60分)の7時間30分勤務で18時に大半の人の仕事が終わってるところは普通にある
公務員の勤務時間が8時間から7時間45分になったのは7時間45分以下の勤務時間の民間がかなりあるからだし

6: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:36:22.23
労基に通報するとそんなブラック会社辞めて
他に行けと言われる。

69: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:16:00.79
>>6
給料不払い訴えても動かないぞ

218: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 08:06:18.12
>>69
やっぱそうだよな
労基もよっぽどマスコミのネタになるぐらいのひどい奴以外は仕事増やしたくないから適当だよな

339: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 09:04:46.83
>>69
給料不払いで動いてもらったけど?
事実となる証拠群と「告訴」という言葉が必要だぞ
おめーら役所の動かし方わからずにうごかねーって騒いでんじゃねえの?
法的文言でこちらが指示出さない限り動かないからな?

345: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 09:07:58.38
>>339
労働基準監督署は最低賃金しか基本的には動かないよw

551: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 17:23:36.12
>>69
順序が悪いんだよ
自分でやるべき工程をすっ飛ばして労基にいきなり丸投げするから動かないだけ。
会社へ未払給料の請求を送付する、いついつまでに支払いが無い場合は告訴または労基に通報しますと督促を添える
それで期日までに支払いが無い場合に初めて労基へ通報する
タイムカードの写しと労働契約書の写しを持ってね
労基は相談ではダメ、通報します、と窓口で言わないとダメだよ。相談だと膨大な相談者リストに埋もれてしまって最優先事案から外されるからね。通報は問答無用の動いてくれ!という緊急事案の扱いだからすぐに動く。

10: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:40:37.43
通報したって労基は何も仕事しないがなw

14: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:45:29.56
>>10
それなw

15: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:47:53.22
>>10
企業と仲良しだからね視察という名の接待漬けで

184: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:51:49.11
>>10
うちの会社の元専務(銀行出身)は労基署を黙らせるプロだったな。
まあ在任中に超絶ホワイト企業にしてくれたけど。

223: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 08:08:45.85
>>184
そりゃ労基は黙るわな

238: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 08:16:39.24
>>10
上場企業だとパンチ力はあるよ
子会社の役員がちびる感じ

501: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 13:05:48.16
>>10
しかも匿名じゃ通報出来ないし。辞める時しか無理じゃん

525: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 15:36:55.21
>>10
うちの職場辞める時にパワハラで訴えてやると言って辞めた人いたけど労基署が実際に来たよ
逆恨みで訴えただけだから調査の結果、特に問題なしで労基署も帰ったけど
(仕事中に堂々とスマホで遊んでて、それを注意したらパワハラだと言ってきた)

12: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:44:47.58
若い衆を人間のタテにし3K仕事から逃げてる老害とか
人の足もとを見て誰も遣りたがらない仕事に薄給で押し込むとか
てめえらの変わらぬ暮らしのため技術職を営業職に配転させるなどの
イヤガラセで自主退職に追い込む職場のことだろ

26: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:54:30.16
社労士は会社の味方

28: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 06:54:53.89
トイレや廊下に啓発ポスター貼ってあったら気をつけろ

47: 名無しさんはもうだめです。 2021/10/13(水) 07:08:04.70
金さえ良けりゃブラックだろうが問題ない



労基は、労基自体が人手不足でブラックって言ってたな。査察案件が多すぎて、来年に予約とかな。実際はほとんど動いてくれないってばよ。
ホルストローマン

給与が高ければ、激務でも問題ない。薄給激務がブラックだな、ほとんど後者だけど。ブラックながら疑問も抱かず会社に洗脳されて奴隷化しているのってみじめだよな。お前の所有会社かよって感じで勘違いしちゃうやつ。経営側からしたら美味しいバカ社員。転職サイトみるとわかるが日本の企業って多くが最低賃金で募集かけてるんだけど終わってるな。
アラブ

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