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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/18(金) 23:42:36.22
100歳の誕生日ケーキを前に「コロナの世となって命の大切さを感じる」と語る須藤文彦さん=17日、一関市大東町
引用元

 日本が太平洋戦争で敗北する転換点となったミッドウェー海戦(1942年6月)で炎上、沈没した空母「赤城」の元乗組員須藤文彦さん(一関市大東町)が17日、100歳の誕生日を迎えた。

 火の海と化した巨大母艦を脱出した当時20歳の3等兵は、その後の戦禍もくぐり抜け、1世紀を生き永らえた。戦時中「一度も惜しいと思ったことなどない」という命の大切さをかみしめ「平和の世であり続けてほしい」と願う。

岩手日報 2021.06.18
引用元

49: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:25:37.85
>>1
あの時の実況板は盛り上がったよな
魚雷派と爆弾派で二分してバトってた

2: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/18(金) 23:43:46.71
no title

30: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:15:51.78
>>2
南雲さんは無能じゃないでしょ、無能はイソロク

42: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:23:10.87
>>30
南雲は無能ですよ

238: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 07:45:15.23
>>42
南雲に敵機動部隊とミッドウェー基地のどちらを最優先目標とするか指示しなかった山本が無能。
戦略レベルでの失敗は戦術では覆せない。

南雲はミッドウェーの敗将としては有名だが、不思議な事に真珠湾攻撃の戦勝将軍としてはあまり認知されておらず、
専ら作戦立案者の山本五十六や航空参謀の源田実、攻撃隊長の淵田美津雄らの功績とする向きが大きい。
ここでも南雲の位置づけは「第二次攻撃をためらって敵空母を討ち漏らした怯将」との印象が現代では強い。
しかしこれも
・作戦承認した永野修身軍令部総長からは「艦艇に損害を出すな」と厳命されていた。
・敵機動部隊の位置も掴めぬまま索敵に時間が経過すれば奇襲の効果が薄れ、逆にこちらが発見される危険性もあった
・そもそも航空爆弾、魚雷のストックが乏しく、ここで使い切ったら帰投中に攻撃を受けた時反撃手段がなくなる
などの諸事情を鑑みて攻撃中止したとされており、実際に当時軍令部からの南雲の評価は高かった。

こうして見ると南雲を一概に無能とは言い切れない。

248: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 08:05:37.28
>>238
そういう見方もあるんだ。

255: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 08:22:47.27
>>248
南雲は慎重なだけで無能ではないよ。上にも何人か書いてるが
宇垣が図演を2度も覆した。その宇垣案を容認して実行したのは山本。

さらに山本は後方500kmという、どうにもならない位置で「後方支援」
と嘯いていた。この山本の大部隊は、単に空母が勝利した場合の勲功を
戦艦群に分け与えるために名ばかり業績の捏造の意図があった。

そして前方の南雲機動部隊から「艦橋が小さいため、戦艦群に無線傍受へ協力」要請
があったにもかかわらず、亀島の言を受け入れて山本は「無線封鎖」しつづけ、
空母群を情報戦において不利に追い込んだ。

その結果、大和側後方部隊で敵空母を傍受していたが、無線封鎖堅持によって
南雲機動部隊には連絡が行かず、無駄な換装が生じてしまった。

全般的に戦艦を「温存」し、ただ勲功を与えるだけの戦艦運用になっているが
これこそが、自身の戦艦コレクションを失いたくない宮様の意図だったと推察する。

87: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:53:42.47
>>2
児玉機関…

4: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/18(金) 23:44:41.64
赤城はなかなか沈まなかったんだよな。一時は曳航を模索したが、結局及ばず
味方魚雷で自沈処分

193: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 03:19:46.06
>>4
火災は鎮火し機関も無事だったが艦尾付近に
至近弾を受け舵が故障、これが致命的で処分
するしかなかった。
舵が故障した艦は曳航できないからな。
ビスマルクも比叡も舵故障が原因で失われた。

8: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/18(金) 23:47:44.94
海自の旗艦として「あかぎ」を建造して欲しい。

102: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:04:01.70
>>8
「かが」があるんだから、そのうち「あかぎ」も可能かと
因みに都市伝説で、「やまと」や「むさし」使えないというのがあるが
命名規則云々を別にすればなんら問題はない
(こんごう型護衛艦の際に、候補に挙がったという説すらある。
もし本当ならその際に選ばれなかったのは、いきなり「やまと」「むさし」
を採用して、もっと優れたイージス艦を導入する時に命名どうするんだ?という点)

本当に無理なのは、命名規則は置いておくと
「かみかぜ」(艦とは関係ない特攻隊のイメージのため/海保ではあった)
「うねび」(縁起が悪すぎる)、「みかさ」(現役)ぐらいとのこと

尚、「うしお」は3文字(自衛艦で3文字もあることはあるんだけどなんでなんだろうね?)
「あかつき」は武勝艦より不運艦と見られてる(「ゆうだち」とどこで差が付いた?)
からという話もある(「かげろう」?はネームシップなのに特に何もなく戦没したからか?)

12: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/18(金) 23:55:33.42
こういうお年寄りこそ本当に大事に
しなきゃいけないお年寄りだろ

52: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:26:51.27
>>12
大事にしなきゃいけないのはたしかだが、
いろいろ話を聞かないといかんな。
ミッドウェー海戦に参加した軍人ってたしか、そのあとしばらく隔離されてたらしいじゃん
実際には惨敗したってことしゃべられたらまずいからってんで。
そういうのの話とかさ。

37: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:19:41.64
たまには帝国陸軍兵士の中国戦線の話とか聞いてみたいんだけど、
あっちじゃ負けてないせいで日本叩きに使えないからか数十年生きてきて一度も見たことがない

48: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:25:32.79
>>37
大叔父が中国戦線へ行ってたけど、こっちが10キロ進めば向こうは30キロ退くかんじで、
たまにしょぼい夜襲が来るくらいで戦闘らしい戦闘はなかったとのこと。
だから終戦の知らせを聞いたときは信じられなかったそうだ。
ちなみに弟二人はガダルカナルとフィリピンでそれぞれ戦死してる。

40: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:21:23.19
戦争に行った人は戦争の話をしたがらないんだよ
人を人と思わない体験だから思い出すことすらつらい
だから自称慰安婦の話が広がってしまうわけで

76: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:45:46.47
>>40
友人の祖父は100歳過ぎまで長生きされたが
戦時中の話はほとんどしなかったそうだ
中国にいたらしいという話は聞いたことがあるとは言ってた
語れない苦労をされた方もたくさんいる

43: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:23:18.31
日本軍にどんなオーパーツ級空母があったとしても、毎月正規空母を建造してた米国には勝てんよ

71: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 00:43:28.18
補給の過酷な日本軍で労働させられて
戦後の食糧難や公害が酷かった高度成長期過ごして
酒とタバコだらけの昭和生き抜いて

健康法とか絶対嘘だよねw

106: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:06:56.49
戦争の話をしてくれったって、そりゃあ簡単には話さねえだろうよ
だから、戦争の話じゃなくて、生活の話を聞くのさ。
どんな食べ物たべてましたか、とか
一日はどんな暮らしでしたか、とかね。
そうすると、そういう思い出にひもづけられて、
戦争の話も少しづつ、語ってくれるようになるんだ。
戦争は、生活の一部だったわけだからな。

107: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:06:58.59
次の攻撃目標がミッドウェーであることを
料亭の女中ですら知っている体たらく

121: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:19:01.46
すげえミッドウェー海戦経験者、それも空母乗り、レジェンドすぎる

128: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:22:39.56
>>121
本当にな

125: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:21:22.54
平成になってもまだ部活中は水飲むなとかいう精神論がまかり通っていた国で、戦時中の末端兵はどんな地獄だったのかとか想像もしたくない。

154: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:33:24.05
大正生まれは、体が弱ければ子供のときに、運が悪ければ戦争で死んでいるから、ある種の異能生存体でなかなか死なない

166: 名無しさんはもうだめです。 2021/06/19(土) 01:46:49.46
ミッドウェーはアメリカの幸運と日本の傲りで勝敗が決まった戦い
当日の早朝までは無敵海軍と言われてたのに終わった後は虚しかっただろうな



NHKのファミリーヒストリーとか見てると、当たり前だが今の日本人って先祖が戦争で死なずに帰ってこれたから今存在できているんだよな。もちろん父親だけ戦争にいって帰ってこなかったり孤児も多いだろうけど。
ホルストローマン

生きている人がいるうちにいろいろ聞いておくべきだよ。戦後の左翼のせいで戦争経験者が肩身狭くなってる。もう序盤の満州事変とか南京攻略の生き残りとか相当数残ってないんだろうね。1931年満州事変だと、その時点22歳として1909年生まれで112歳…無理だな。
アラブ
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