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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:09:53.61 _USER9
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏(51)が、20日放送の関西テレビ「モモコのOH!ソレ!み~よ!」(土曜後1・59)にゲスト出演し、若者との世代間のギャップについて語った。

子供たちに薦められてマンガ「鬼滅の刃」を読んだという橋下氏。
ストーリーを含めすごい作品だとし、「純粋な気持ちの子供らにはものすごい響くと思うんですけど」と前置きしたうえで、

「(自分が)51歳になって人生ある程度もう疲れてきて、くたびれてきて『そこまで頑張らんでもええやん!』と。あんなに必死になって。炭治郎、もう逃げたらええやん。心がきれいすぎる」と私見を述べた。

「何とか23巻まで読んだんですけど、このくたびれた男にはちょっと純粋すぎるマンガかなと思ったんですわ」と橋下氏。

「子供たちには、これ(鬼滅の刃)も良いけど、やっぱり『あしたのジョーやろ』と。
『あしたのジョー』の話の深さ、リアルさ、少年院のあそこからこう上がって上がってっていうね」と熱弁し、「『あしたのジョーを読め』って言うんですけど、誰も読んでくれない」と嘆いた。

これにレギュラー出演のお笑いコンビ「矢野・兵頭」の兵頭大樹(50)は「僕らは(あしたのジョー)響きますよ」とフォロー。

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気を取り直した橋下氏は「最後(ラストシーンで)主人公のジョーが真っ白になってね。あれ生きているか死んでいるか当時、大論争になったじゃないですか!」と、再び熱弁をふるっていた。

以下、全文を読む

226: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:16:58.57
あしたのジョー、50年前の漫画なのに凄すぎるな
鬼滅なんて5年後には妖怪ウォッチになってるからな

57: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:36:50.85
>>1
炭治郎は私心のない命。彼は大乗の菩薩。ジョーは燃え上がる命。
彼はニーチェの超人。彼らの生き方は明らかに違うが、その極限において一致する。
これがわからないようでは、橋下もまだまだだな。

240: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:20:51.92
>>1
橋下は逃げたらいいと言っているのか。
逃げることができる状況なら、逃げるのは確かに正解。しかし鬼滅の設定では、圧倒的な力の鬼が人類を皆殺しに来る。だから、逃げるところはない。逃げるのも死、戦うのも死。

いずれの死に生きる可能性があるかだ。橋下は鬼滅のシチュエーションが理解できていないのではないか。

291: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:38:49.65
>>1
仕事に打ち込み、心ならずも家族を犠牲にして、栄光の近傍にいる人には、ジョーが響く。仕事と家族をともに大切にするためにどうするかに悩み続けている人には、炭治郎が響く。

命の根源にある本能と煩悩とともにあるエゴとのバランスの問題。どちらかを選べと短絡する人は、どちらもわかっていない。従って、橋下はわかっていない。

300: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:45:55.34
>>1
>もう逃げたらええやん
>心がきれいすぎる

それは碇シンジくんに言ってやって
炭治郎は妹を人質にとられてるようなものだからなぁ

356: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 14:08:30.91
>>300
妹だったら見捨てられないというのが既に綺麗事
前世代は子を売り飛ばし、兄弟で殺し合いする世代やで。自分が生き残る為に肉親でも鬼に差し出して逃亡する方がリアル

303: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:47:16.37
>>1
諦めろw
綿平良きもBBAが生涯求めているのは
女にとって都合のよ過ぎる男の理想像という名の
きっしょいカキネタだからw

5: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:14:36.60
あしたのジョーのコミック持ってるけどすごい面白いよ
あの各キャラクターのすごいキャラ立ち
その後のは漫画やアニメに影響を与えてるね

7: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:17:19.27
すみじろう?てのがもう知らない

108: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:48:02.42
>>7
炭谷銀仁朗知らんのか

283: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:33:26.43
>>108
西武の?

9: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:18:21.86
これは正論
わざわざ鬼と戦う必要なんてない
逃げることが大事だよ
少年漫画なんだから暴力よりは話し合い
いざとなったら逃げることを描いてほしい

142: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:57:28.77
>>9
鬼滅に逃がしてくれそうな鬼とかいなくね

152: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:59:00.56
>>9
うん
家族惨殺されて妹が鬼にされてなければ必然性感じないからそれでいいんじゃね

12: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:19:47.96
実写版鬼滅の刃

炭治郎:真田広之
禰豆子:松坂慶子
善逸:草刈正雄
伊之助:風間杜夫

富岡:緒形拳
煉獄:千葉真一
不死川:萩原健一
宇髄:渡瀬恒彦
時透:本木雅弘
伊黒:原田大二郎
悲鳴嶼:石橋蓮司

しのぶ:原田知世
カナヲ:渡辺典子
甘露寺:薬師丸ひろ子
アオイ:美保純

猗窩座:松田優作
魘夢:蟹江敬三
累:宮川一朗太

珠世:坂口良子
愈史郎:ピーター

無惨:沢田研二
産屋敷:石坂浩二

監督:深作欣二

24: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:24:37.01
>>12
漢字の角川映画懐かしいな

278: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:32:13.39
>>12
やだ、メッチャ観たいわwww

285: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:34:03.74
>>278
原田知世の、もしもーしが脳内再生できてしまうw

312: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:49:08.63
>>12
このコピペよく見るけど鱗滝さんが入ってないからやり直せっていつも思ってる

462: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 14:44:51.78
>>12
これを見に来たw

15: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:20:38.99
あしたのジョーこそ今やったら大問題だろw

172: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:03:58.42
>>15
親無し子達をダシに使った募金詐欺のシーンで苦情殺到、打ち切り決定

302: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:46:46.54
>>172
ミンスがあしなが募金だかでやってたよな
募金額半分党費にしちゃったやつ

18: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:21:27.54
力石こそ逃げないと駄目だっただろ
職業でしかないのに死んでしまってどうすんの?

35: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:29:49.39
あしたのジョーと鬼滅の刃を比べるには年代が違いすぎ

43: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:31:50.43
そりゃあしたのジョーの次に読む漫画が鬼滅の刃だったら違和感あるだろ

51: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:34:06.93
まあ炭治郎本人も「俺は長男だから耐えられた。次男だったら逃げてた」って白状してるしな

53: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:34:22.57
鬼滅の刃の主要テーマは自己犠牲なんだよ。
自分の命を賭しても他人の命を守る。
これが出来るかどうかを読者自身も重ねて、泣けるんだよ。
自分なら出来ない、若しくはそうなりたいと言う願望があるけど、この漫画のキャラクター達は何の迷いも無く自己犠牲を受け入れて他人を守ってるんだ。
橋下はそこを否定して、自分に酔ってる天邪鬼男。まさに反対論を言って注目を集めようとする歪んだ弁護士病。

54: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:34:50.86
力石 全集中減量の呼吸

192: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:09:27.13
>>54
白城葉子 全集中白湯の呼吸

61: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:38:19.04
ジョーもボクシングなんかから逃げて
同世代の若者と同じように青春を謳歌してノリちゃんと結婚すればいいやん

78: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:41:30.60
あしたのジョーは自分のプライドしかかかってない
炭次郎は家族の敵と自分の妹の命がかかってる
一緒にすんな

84: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:42:54.04
橋下に気に入ってもらえそうな筋書き
冨岡にぶちのめされて失神した間に妹を斬り殺される
目が覚めた炭治郎の前で日光で消えていく妹の遺体
鬼殺隊への復讐を誓い無惨の門を叩く炭治郎
ほどなく十二鬼月に抜擢され鬼としての実力を上げていく炭治郎に
「私の考え方や生き方はまちがっていたのだろうか…」と徐々に葛藤する無惨
その間にも鬼殺隊と鬼の熾烈な闘いが続く
みたいな?

161: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:01:29.45
>>84
下弦あたりで胡蝶しのぶに出くわして
「あなたとは仲良くできそうな気がしましたけど、残念です。」
「もう死んでいるから聞こえませんね。うっかりです!」
で終わりそうな

87: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:44:16.67
意外と主人公のジョーは力石に負けてるし 外国人との世界戦にも負けてるし結局勝ってないんだよね
それでも面白い 今と全然違って 当時の世界 王者 戦の強さや難しさが背景にあるけどな

88: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:44:29.62
現実離れしすぎてる架空のお話に感情移入できないわ

93: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:45:35.00
>>88
ドラゴンボールに感情移入するか
て言われたらしないしな

94: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:45:36.93
今の漫画は情報量多すぎてキッズか漫画読み続けてるオッサンしか入っていけないと思う
感性が合わないだけなのに今の漫画に難癖つけるオッサンは哀れだわ

96: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:45:46.00
自分の姉や兄は見捨てて逃げる事はできるかもしれんが、自分の弟や妹を見捨てるのは無理だろ

103: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:46:40.07
まあ、ジョーは誰一人幸せにできず自分だけが満足して死んでった
炭次郎は多くの人の命を守って妹を取り戻した

105: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:47:14.58
>>103
ジョーはクズだよな

121: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:50:22.01
>>105
そもそも人をだまくらかして年少入りだから清廉潔白じゃないのよ。
そこがハートを掴むんだよ。

106: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:47:31.50
ここの意見見てると見た目小学生に随分背負わせてんだなって思う
たんじろうというモブの設定キャラを主人公にしたのは編集担当だからなあ
ファンブックにあったが主人公ら生き残り組は不具者並の
低能力に落ちてるがうぶ屋敷から使い切れない程の大金もらいました
めでたしめでたしって昔話みたいなオチ

114: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:49:30.21
力石が死んだ時は日本を代表する文化人が音頭を取って葬式が行われたけど
鬼滅の登場人物(煉獄さん等)が死んでも何も起きなかった

鬼滅はそこまでのコンテンツということ

116: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:49:52.56
そういう設定の主人公じゃん、そういう物語じゃん
「ジョーは髪切れよ」「力石とジョーは話し合って階級合わせろよ」みたいな難癖

139: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:56:11.57
ジョーも鬼滅も良い漫画やのに比べるとかやめて欲しいわよ

143: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:57:29.74
典型的な思い出補正w
昔読んだのが一番なんだろ

148: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:58:14.46
目の前で自分の子供が暴漢に殺されそうになってても橋下は逃げるのかな?
人生には逃げちゃいけない時もあると教えるのが教育

157: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:00:40.65
あしたのジョーの世界観ではボクシングから逃げても別の幸せな人生があるが、鬼滅の刃の世界観では逃げても何の解決にもならんだろ

158: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:00:41.05
人生において逃げないことも逃げることも同じくらい大事なこと。

162: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:01:38.90
兄弟ものは人気だからね
炭治郎に禰豆子
イタチにサスケ
白哉とルキア
ルフィとエース

170: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:03:28.00
>>162
北斗の拳も大筋は兄弟喧嘩。
スターウォーズは親子喧嘩。

167: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:03:02.03
出した例がおかしいよな
ジョーは普通の人生は生きるに値しないってパンチドランカーで手遅れなの承知で死ぬ為にホセと決戦に向かった異常にピュアな男
全く逃げてない

174: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:04:31.35
あしたのジョーは根性漫画じゃない。
ジョーの破滅を皆が止めようとする漫画やで
読めばわかるが
立つんだジョーではなく、勃つんじゃねージョーだぞ

177: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:05:22.30
降伏や逃亡は卑怯
大多数の日本人が未だに時代遅れの価値観に洗脳されている証拠だ

183: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:06:56.65
>>177
降伏は仕方ないが
敵前逃亡はどこの国も許されないぞ

191: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:09:22.81
俺は男塾を読んで欲しい
すごく歴史の勉強になる
大人になってからも役に立つ

209: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:12:31.75
同僚のデブが減量の辛さに負け
夜中にこっそり屋台のラーメンに行くの見つけて
ジョーがてめーこのやろうってボディーにパンチくれて
デブが・・らーめんじゃなくてうどんだったかな鼻から出して
崩れ落ちる場面
テレビで子供のころ見たの覚えてるわ

218: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:15:22.27
>>209
でも結局西はクルマをしょっちゅう買い換えられるレベルで商売成功
させてるし紀ちゃんと結婚してるから、あの作中では屈指の勝ち組

214: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:13:38.15
逃げるような子供だったんだけどな。
「生殺与奪の権を他人に握らせるな」って富岡義勇に言われ、変わっていくんだよ。
鬼になった妹を戻す。家族を殺した敵討ちするには、無惨穀 すしか無いわけで。

227: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:17:05.44
ねじりんぼうへの憧憬

250: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:22:54.55
禰豆子を助ける=目標
鬼=目標に立ちはだかる弱い心
前に進め=立つんだジョー
あまり変わらんのじゃないの

253: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:23:48.29
単純にあしたのジョーの良さはガキにはまだわからない

286: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 13:34:53.57
>>253
子供が腹空かせて食うのも困る様な時代でないと響かん

6: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/23(火) 12:16:34.58
燃え尽きたぜ…真っ白にな…
 終



ジョーは、今の子供には意味わからないだろうね。昭和中期とは時代感が違うが…鬼滅も大正時代か。おっさん世代にとっては魂に響いたジョー、鬼滅は10年後にはただの流行った漫画のひとつで終わりそう。内容薄っぺらいし。
パチンコ激震速報 ドイツ

ジョーとは比較する所じゃないな。どうせなら彼岸島と比較しなよ似たような話だし。
パチンコ激震速報 アラブ
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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1614049793/