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1: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:35:40.34 BE:306759112-BRZ(11000)
 ルシオ・デ・ソウザ/岡美穂子著『大航海時代の日本人奴隷 増補新版』(中公選書)は、書名の通り、大航海時代まっただ中の16世紀――日本では戦国時代――に、多くの日本人がポルトガル商人たちによって世界各地へ奴隷として売られていたことの実証研究をまとめたものである。

旧版は好評を得て5刷と広く読まれたが、増補新版ではイエズス会の日本人奴隷取引とのかかわりや、秀吉の朝鮮出兵によって長崎市場が朝●人奴隷だらけになったことなどに関する研究を補章として加え、旧版以上に驚くべき内容となっている。

 東京大学大学院情報学環(史料編纂所兼任)の岡美穂子准教授に、この時代の日本/日本人の奴隷貿易について聞いた。

ヨーロッパ、中南米……こんなところに日本人奴隷

――日本人奴隷の流通は、どのくらい規模だったのでしょうか?

岡 増補新版で新しく加えた部分で示した、イエズス会の宣教師ガスパール・コエーリョの1587年の書簡によると、1隻の船で毎年平均して1000人以上の奴隷がマカオに運ばれていった、との記述があります。

ただ、ポルトガル船は年に1隻しか来ていないわけではなく、時代によってはカピタン・モールと呼ばれるポルトガルの役職者(役人)が船長として動かしている大きな船が来ていたり、それ以外にもプライベートトレーダーがジャンク船でやって来たりしています。

「この年に何隻マカオから日本に来た」といった研究は、私貿易船のデータがわからないので限界がありますが、最低1隻の大型船で1000人くらい、つまり10年なら1万人ですから、多くの人が想像しているよりも日本人奴隷はたくさんいたといえるのではないでしょうか。

大坂の陣(1614~15年)の後にマニラの日本人人口が2000人以上になっているという記述も史料に見られますが、これは日本人が奴隷や傭兵として海外流出した影響だろうと思われます。

ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた!『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー
以下、全文を読む

85: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:04:52.16
>>1
傭兵は知ってたけど奴隷としてもか

95: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:09:12.73
>>1
>ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた!『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー

公然の事実をタブー扱いするってどうなの
「500年前日本に弾圧されたキリスト教徒は被害者!」とやりたいのに
逆に日本人奴隷ビジネスやってたのが知れ渡ったらヤバイってんでしょ
ふざけんなですよ

96: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:10:33.93
>>95
キリスト教の影響でかいから
あいつら自分は正 他は悪ってスタンスだから

317: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 01:51:20.89
>>1の理屈だと宣教師締め出した秀吉が人権派になるな

つまり、朝鮮出兵とプラマイゼロになるな

366: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 04:34:14.83
>>317
秀吉がバテレン追放をした理由の第一がこの日本人奴隷密貿易を知ったからだよ。
遠藤周作の「沈黙」はキリスト教迫害の視点で一方的にに日本を非難した左翼文学ともいえる。
朝鮮出兵じゃなくて半島は秀吉が明を征服するための通り道に過ぎずその整備であって目的ではない。
実際秀吉が急死しなければ征服していただろうと現在分析されている。
戦国時代日本が保有していた鉄砲の数は全世界の保有数より多かったというのも事実もある。

398: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 07:12:16.74
>>2
山田長政ってなにげに大河ドラマに向いてないか?

401: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 07:29:58.89
>>398
架空キャラも入れ放題だしな
問題は海外ロケか

3: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:36:51.57
まじかよキリシタン大名最低だな

4: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:36:52.64
悪の組織 イエズス会

420: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 08:03:17.62
>>4
それな

イエズス会の宣教師は侵略の尖兵やよ

7: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:38:06.90
欧米様の歴史では、キリスト教を追い出した日本が多様性が無くて悪かった事になってる

18: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:40:18.96
>>7
あれ追い出してないとスペインに征服されてたかもね
スペインの征服王と呼ばれてる人は秀吉と同じぐらいに亡くなったからそれも無くなっただけで

504: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 09:48:40.53
>>18
さすがに日本制服は無理
幕末の平和に溺れきった幕府にすらせいぜい脅しかける程度
中世じゃ上陸した瞬間穀 人マシーン武士に殺され放題
鉄砲伝来させなきゃもうちょっと有利かもしらんがな

14: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:39:31.27
やっぱキリスト教ってクソだわ

16: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:40:03.54
長崎がイエズス会の領地扱いになってたこととか含めてボケる前の秀吉の判断は悪くなかったよな

25: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:42:41.47
>>16
キリシタン大名を朝鮮出兵させまくって
あえて体力を削ぐとか、秀吉は策士だわな

279: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 00:58:48.54
>>25
参勤交代の原案だなぁ

17: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:40:15.21
そいつらどうなったんだろうな

46: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:50:14.43
>>17
現地で活躍していた日本人がいたとしても重宝はされてある程度の暮らしはあったが
奴隷にリスペクトとかそういうのないんで普通に滅びたかと

19: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:40:28.52
黒人を捕らえて奴隷として売ってたのは黒人
日本人を捕らえて奴隷として売ってたのは日本人

438: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 08:26:46.77
>>19
朝●人を売ったのは

24: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:41:56.75
長崎の隠れキリシタンどもは
神社仏閣を焼き払い、日本人を奴隷船に連行して出荷してたから
幕府がブチギレて踏み絵からのしょ○いという流れやけど

長崎隠れキリシタンが世界遺産になった時に
キリスト教に都合が悪いことは隠蔽されて
キリスト教徒が被害者という設定じゃないと認可しないって
日本を敵指定し続けてる国連の下部組織のユネスコが言い出して
そのように登録されたからな(笑)

35: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:45:45.69
>>24
教会建築は当たり前だけど大して歴史が無いからなw
世界遺産ビジネスに乗っかりたい地方自治体に恥とかないよw

327: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 02:01:49.06
>>24
そんな話は初耳だ。マジなん?

416: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 08:00:56.09
>>327
これはマジ、キリシタンが無茶苦茶暴れ回ってた歴史はしっかりと残ってるよ
例えばキリシタンが神社を破壊したから、地元の人間がそれを直した場所、宮を修理するが訛って宮摺(みやずり)っていう地名が残ってたり、うちはキリシタンじゃありませんよー、っていうのをアピールするために年中正月飾りのしめ縄を玄関に吊るす風習が今でも残ってたりするよ

459: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 08:45:29.72
>>24
長崎の切支丹は、イエズス会が大陸や朝鮮半島から連れてきた信徒で
いずれスペイン軍の本隊がやって来たら、それに呼応して反乱を起こす手筈だった。
※現地人をキリスト教徒にしてお上に反逆させるのは、スペインの常套手段。

ところが、待てど暮らせどスペイン軍はやって来ず
我慢できなくなった信徒達が暴発したのが、かの島原の乱…

27: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:43:12.07
謝罪と賠償がアップをはじめました

29: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:43:39.12
でもあの時代にわざわざ地球横断して日本人を奴隷にするコストかかりすぎじゃない?
儲かるのかなーと思う

37: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:46:38.29
>>29
東洋人は匂いも無くて肌が綺麗だから
マダム達に人気のペットだったって何かで読んだな
有色人種は人間じゃないから目の前に居ても平気で着替えとかしてた時代

71: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:00:25.82
>>37
マダムがペットってなにするの?
奴隷みたいにこき使われるの?

87: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:05:33.99
>>71
そう
ゴミと一緒だから目の前で着替えたりせ● ●すしたりしてた
おまえも犬や猫が部屋にいても普通にオナニーしたりするだろ?

247: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 00:34:06.56
>>87
猫には理由をつけて別の部屋に行っていただいています(´・ω・`)

62: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:56:12.95
>>29
フィリピン、マカオ、ジャカルタ、マラヤ等は既に西欧の拠点があって人手不足だったのよ

74: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:01:00.22
>>62
そのフィリピンやジャカルタで見つければ良くない?

123: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:19:43.23
>>74
ろくに人口いないんだわ当時は
マカオは800人、マニラは数千人、ジャカルタも数千人

今や世界最大の人口になりつつあるジャカルタは
19世紀でも6万人しかいなかったのよ

155: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:33:06.71
>>123
江戸時代は中国、インドに次ぐ人口だったたからな
何だかんだ人口が多かった

ヨーロッパが少なすぎ

200: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:58:27.00
>>155
中世のヨーロッパは血で血を洗う戦乱と
気候や火山による飢饉や度重なるペストの流行とで
市民には不毛な土地だったからな

30: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:43:57.73
いらなくなった足軽は輸出よー

31: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:44:03.94
上杉謙信「ワイは日本国内限定だからセーフ」

414: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 07:59:08.62
>>31
織田も島津もどこも人身売買は普通だったとよ当時は

38: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:46:46.02
つまりキリシタン大名=奴隷商人ということか?
そうであれば迫害されて当然だったわけだな

53: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:51:51.58
>>38
だって、特に産業もなく、金銀銅の産出地でもない島原半島の有馬や大村がキリシタン大名として栄華を誇ってたんですよ。どう考えても・・・

204: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 00:00:51.79
>>38
人身売買はどこの大名もやっていただろうな
信長も黒人を買っているし


海外にまで売り払ったのは地理的にも西国の大名だけだろうけど

217: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 00:08:10.48
>>204
同じ日本人間でも戦争捕虜とか乱取りとかで連れてきた人を
奴隷にしたり売ったりしてたしなあ

39: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:46:46.73
キリシタン大名糞やな
なんか可哀想な人たちみたいなイメージったけど糞野郎やんけ
秀吉が正しかったんやね

44: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:49:58.74
>>39
秀吉はお前らは神の教えを説く宣教師なのに船に大砲積んでるのはなんでや?って聞いて図星をつかれた宣教師達は黙り込むんだよな
それで秀吉は宣教師のホントの目的が偵察と支配だと見抜いた

99: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:11:41.57
>>58
思えば、ザビエルカットはあそこで頭骨を切断したくなるような気がする。

78: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:01:59.72
>>39
細川ガラシャなんか今は知的で進歩的で強い素敵な女性みたいな扱いされてるけど、
こんな不純な宣教師どもにまんまと乗せられて改宗し旦那の言うことを聞かない強情な糞女だったってだけだからな

40: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:47:27.27
九州人が九州舞台にして大河やれとかうるさいがとてもじゃないけどできねーよなこれ

587: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/15(月) 12:27:56.20
>>40
史実通りやればいいよ

48: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:50:33.69
てか白人しね

49: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:50:47.78
日本昔話の鬼が西洋人だったって説があるけど
もしかしてドワーフやゴブリンってあっちへ行った東洋人だったってのもあるんだろうか
いや、もうその時代は記録残ってるか流石に

61: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:55:55.17
>>49
小さくて手先が器用な鍛冶職人とかそれっぽいな

101: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:12:15.82
>>49
その説は嘘
元々は中国の死霊という意味の鬼が飛鳥時代の日本に伝わった
それが日本のオニ(土地の霊)と結びついた
日本書紀にも書かれてるし、その後の仏教の獄鬼とかの印象も合わさって「鬼」になった
それからは危険な場所にも鬼が住むと言われたり、刀鍛冶や山賊も鬼と呼ばれる事もあった
鬼の姿は仏教の影響が大きい

138: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:27:46.80
>>101
いやだからその山賊も鬼と呼ばれることがあった
と同じように西洋人が鬼と呼ばれて昔話になってるのも
あんのかなーって
なにも起源の話してるわけじゃないんだけど

142: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:29:17.00
>>138
そういや鬼もそうだし、天狗もそれっぽいなー

143: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 23:29:35.71
>>138
西洋人は天狗説が有力だな
鼻が長いから
鬼は疫病とか妖怪の類

51: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:51:01.65
ザビエルなどのキリスト教宣教師達「日本の男色は野蛮!!!やめろ!!!」

現在の欧米達「同性愛に厳しい日本は遅れてる!!!」

優等生アピールのために極端に媚びまくりすぎて世界めちゃめちゃにしてる

54: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:52:25.94
耶蘇は悪魔教
キリストのような教徒は存在しない

56: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:53:09.14
その後スペインのフィリペ2世に奴隷として連れて行った日本人返さないとお前らのアジアの植民地一つ一つ攻め落とすぞって手紙書いてる
でインドに攻め込むために大陸に攻め込んだという説がある

60: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:55:39.82
ジョン万次郎みたいに、現地で可愛がられて奴隷身分から脱却できた人はどれだけ居たんだろうか

64: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:57:19.04
九州の売国大名どもが売った奴隷をポルトガル商人からわざわざ買い戻す秀吉
自分の領地しか見てない大名と違って日本のトップに立った者の振る舞いを実践できるのは感心する

65: 名無しさんはもうだめです。 2021/02/14(日) 22:57:31.63
信長秀吉がいなかったら日本は今頃スペイン語



海外に多少は当時の血が残っているだろうが、酷い話だろうね。女は慰み者と家事。男は兵士と労働力。
パチンコ激震速報 ドイツ

現代の平和な期間が奇跡ってくらいだな。76年前まで国同士で殺し合いしてたし。
パチンコ激震速報 アラブ
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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613309740/