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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:06:29.71
サハリン、日本の鉄路に幕
宮沢賢治「銀河鉄道」にも

30日、ロシア極東サハリン西部ホルムスクの近くで、日本規格の線路を走行する最終列車(共同)
以下、全文を読む

 【ホルムスク共同】第2次大戦終結まで南部が日本領だったロシア極東サハリン(樺太)で30日、日本の統治時代に敷設された規格の線路で最後の列車が運行された。サハリンでは日本の線路幅の狭軌(1067ミリ)からロシア規格の広軌(1520ミリ)への全面改修が15年以上続き、10月中に完工予定。作家宮沢賢治も乗り、代表作「銀河鉄道の夜」の着想を得たといわれる日本統治時代の鉄路は幕を閉じる。

 日露戦争で勝利し、北緯50度以南の樺太を譲与された日本は、本土と同じ狭軌で鉄道網を整備。第2次大戦末期に南樺太に侵攻した旧ソ連は、終戦後も日本の線路や機関車などを使い続けた。

17: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:27:57.45
>>1
カムパネルラ

66: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 09:06:34.47
>>1
南樺太は日本規格のまま今まで使ってきたけど
北樺太はずっとロシア領のためレール幅がロシア規格のため
北樺太まで行こうとしたら列車を乗り換える必要あったのだろうか?

72: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 09:51:49.73
>>1
樺太は狭軌なのに、朝鮮半島は標準軌で敷いてたんだよね?
何だかなぁ…
PCレンタル.com
2: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:07:27.08
サハリンは今も日本領土

6: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:10:27.92
>>2
だったらサハリンじゃなくて樺太って呼べ

8: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:14:18.69
>>2
日本は領有権を放棄してる

24: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:38:39.99
>>8
その後領土が誰のものか確定していない
ゆえに再び日本のモノになってもおかしくはない

32: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:58:40.59
>>24
日本のものでないことだけは確定している。
ロシアは無主地先占理論を主張している。それはそれである程度は合理的主張ではある。

100: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 11:20:18.93
>>8
日ソ不可侵条約破棄したソ連なので、ソ連の後継国ロシアが領有権を主張してても日本が再占領する事に問題は無い

そんな論調と稚内への軍備増強がロシアとの外交手段になるのにね

軍隊は外交の道具なんだぞ^_^

26: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:42:06.94
>>2
日本は南樺太の領有権を放棄したが、
旧・ソ連やロシアの領土になったわけではなく「帰属未定地」。
主がいないことをいいことに、ロシアが居座っているだけ。

103: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 11:23:13.26
>>2
せやね

南樺太の日本への返還は当然のこととして

シベリアからの未帰還者30万人超に対する取り扱いが宙ぶらりんだからその補償として北樺太を割譲してもらわんとね

終戦後の捕虜の強制労働は当時でも国際法違反だからな

136: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 13:27:21.95
>>2
千島樺太交換条約に則れば樺太の領有権は放棄、ポーツマス条約に則ったとしても南樺太の領有権までしかない。

4: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:08:47.83
負けたらとられるっていうのも考えて欲しかったわ、東条さんよ

74: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 10:08:10.32
>>4
ほんと
南樺太や国後択捉、満州に朝鮮や台湾まで
せっかく広大な領土をゲットしてたのに
先人は調子に乗り過ぎた

21: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:32:55.81
ロシアて標準軌じゃないのか。
仮にシベリア鉄道が北海道まで来たとしても、
標準軌じゃないから日本から欧州の貨物列車の直通は不可能?

25: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:40:48.34
>>21
>ロシアて標準軌じゃないのか
ロシア=ロシア広軌=1520mm
標準軌=1435mm=新幹線・一部私鉄
日本の大部分=狭軌=1067mm

37: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:03:44.12
>>25
3つ並べるとロシアがいちばんスッキリしてる
他の国はなんでこんな中途半端な値を採用したんだろうな
特に1067とか何だよwww

41: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:08:20.02
>>37
3呎6吋

27: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 07:43:04.86
今から10数年前、北海道の海近くの空き地に錆だらけの蒸気機関車が放置されていた。
調べてみたら戦後すぐ製造され旧ソ連に売却、サハリンで使われていた機関車だった。

38: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:06:27.40
ひょっとしてイギリスから樺太までって電車だけで来れるの!?

40: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:07:55.60
>>38
間宮海峡の対岸くらいまでは行けるんじゃね

47: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:16:55.15
>>40
間宮海峡もトンネル掘っているんでしょ。
もうじき欧州から樺太南端まで鉄道直通するんじゃね?

そしたら、宗谷海峡だよなあ
さっさとトンネル掘ればいいのにねえ

60: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:41:00.96
南樺太から引き揚げてきた丸腰の日本人のことはもっと歴史で教えていいよ。樺太にゆかりのあった家族以外は関心ないだろうけど。

62: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:46:09.87
>>60
氷雪の門の悲しい話を知ってる俺は
札幌の氷雪の門と言うカニ料理屋にイラッとしたわ

61: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:41:47.83
間宮海峡があったり千島樺太交換条約があったりするから幕末までは日本の帰属地だったんだな
ちょっと驚き

64: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:54:52.23
>>61
幕末頃までは日本もロシアも辺境でどうでもよかったから、
日露和親条約かなんかで「両国民混住の地」でいいや、ってしたんだけど、やっぱり不都合なんで交換条約で日本は撤退した。

96: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 11:10:12.49
>>64、65
日本人が蝦夷地以北の事を以外に古くから知ってる事に驚きですよね
両国民の共有地ってのもおおらかな時代ですよね
対岸の沿海州が清国からロシアになってからが日本のおそろしやの始まりなんでしょうねぇ

65: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 08:57:09.26
>>61
徳川11代将軍時代の日本地図には樺太が丸ごと日本領として表記されているのが浪漫あるんだよね

79: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 10:29:58.26
国後択捉より樺太が欲しい
鉄道があるから

120: 名無しさんはもうだめです。 2020/10/01(木) 12:10:17.09
>>79
日本が樺太の鉄道手に入れても宝の持ち腐れ
宗谷海峡と間宮海峡に鉄道通して、日本とシベリア鉄道をつなげてこそ意味がある
まあ、輸送で儲けるのはロシアだけどねw

それでも陸路で欧州との貨物輸送ルートができるのは日本にも経済効果大きい
日本からシベリア鉄道に乗って欧州に行けるロマンもあるし



満州や大陸権益とるのに大金と人命使っちゃったから引くに引けなかったのはわかる。2次大戦がおきなくてもいずれ満州や中国権益はとられていただろう。でも樺太や千島列島、太平洋委任領は残ったはず。朝鮮はいらないから台湾くらいまでは欲しかったな
パチンコ激震速報 ドイツ

ゴールデンカムイもいずれ実写映画化すると思うが、樺太編なんて左翼が怒りそうだな。
パチンコ激震速報 アラブ
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