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1: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:24:37.33
以下、全文を読む

織田信長が琵琶湖近くに築いた安土城の天主(天守)を「復元」するプロジェクトを、滋賀県が進めている。 三日月大造知事は意欲的だが、実際に城を再建する場合、安土桃山時代に築かれた当時の姿を伝える史料は乏しく、 建築費も巨額で実現は容易ではない。完成わずか3年で焼失した「幻の城」。果たして再建なるか。

2026年の安土城築城450年祭に向けた目玉として、県が「『幻の安土城』復元プロジェクト」を立ち上げたのは昨年4月。 「安土城を目に見える形で復元し、発信する」とうたう。

安土城跡(近江八幡市安土町)で天主を再建するとなると、まず問題となるのは設計図だ。加賀藩御用大工だった家に伝わる図面 「天守指図」を基に故・内藤昌名古屋工業大名誉教授が1976年に発表した復元案など、天主の構造は長年考察されてきたが、史料は乏しい。

信長の旧臣が記した「信長公記」などで、天主が地上6階、地下1階だったことは分かっているが、信長が狩野永徳に描かせ、 ローマ教皇に送り届けたとされる「安土山図屏風(びょうぶ)」は今も見つかっていない。

もう一つの問題は費用だ。名古屋市はコンクリート製の名古屋城天守を木造で建て直す計画を進めている。事業費は505億円。 安土城の場合、木造だと名古屋城と同額程度がかかると県は見ており、コンクリート造でも約300億円かかると滋賀経済産業協会が概算している。

安土城のような特別史跡で城を再建する場合、文化庁は「史料に基づいた復元か」「遺構を保存できているか」など厳しい基準を設けており、ハードルはかなり高い。

そんな中、県が注目するのが、コンピューターグラフィックス(CG)による仮想現実(VR)や拡張現実(AR)といったデジタル技術で視覚化するプランだ。 この案は近江八幡市がすでに2012年と14年に実現させている。城跡近くにある「安土城天主信長の館」では15分のCG映像も鑑賞できる。

記者は7月、安土城跡を歩いた。石段「大手道」の両脇に信長が築いた当時の石垣が広がり、天主跡の石垣に上がると、 かつて湖だった干拓地が一望できた。壮麗なCG映像を脳内で重ね合わせると、城の威容を感じることができた。

「信長と家臣団の城」などの著書がある中井均・滋賀県立大教授は「木造で建てれば『正しい』と考える市民は多いが、現代技術を使えば、 それは復元ではない。石垣など城跡に残る本物をいかに見せるかに知恵を絞った方が良い」とCGを使ったデジタル復元と現在の遺構を 重ね合わせて楽しめる仕組み作りがベストだとする。


県民の意見は割れている。県が7月に行ったアンケートでは、現状維持を求める声が29・6%と最多だったが、 天主など建物復元を求める声も24・2%と同程度あった。

県は、実物を建築する案からCGでの復元まで4案について、ホームページなどで意見を募っており、11月には方向性を決める。 現実か仮想か、どんな城が登場するのだろうか。

近江八幡市がコンピューターグラフィックスで再現した安土城天主
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164: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:23:32.93
>>1
どういう状態にするのが良いか県民にアンケートしてるみたいだけど
無理に復元しなくても良いよな

伏見城キャッスルランドみたいにコンクリートの張りぼてって言われておしまい

272: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:38:29.81
>>1
首里城みたいにデタラメでも作れるじゃん

405: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 18:47:49.09
>>272
でたらめな首里城にしたのは本土人、琉球処分から戦前までの間に城内破壊文化財破壊
略奪、大龍柱は略奪目的で半分に切断後に死者が出て接着して二体の龍柱は前向きだったり
横向きだったり和風灯篭や神社が造られて本来の首里城からあばら家の沖縄神社になった
のが戦前の首里城。首里城跡からは明系赤瓦と高麗系灰色瓦が発掘されてる、赤瓦は低温
製造できる、再建後は防犯に気を付けないといけない沖縄と琉球文化をヘイトしてる人は多い

276: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:41:09.10
>>1
大阪城は、秀吉時代のものは土の下。
天守は戦後復元は有名だけど、石垣も徳川秀忠時代のもの。
これ豆な。

358: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 17:18:17.63
>>1
このスレにいる人間の想像する城の数十倍の規模なんだよな

5: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:28:05.55
大阪城くらいアクセスよければ鉄筋ビルでも割り切れるくらい収益のぞめるんだろけど

7: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:28:20.93
変にこだわるから金かかるんだろ
「これはイメージです」「単なる資料館だから」でさっさとそれっぽいの建てろよ
観光客はそれで充分喜ぶから
長浜ほかそんなん程度の全国各地にあるだろ
大阪城もそうか

11: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:30:40.77
>>7
それを史跡の上に建てるのが問題になる

51: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:43:20.77
信長好きたくさんいるんだろ
ちょっと声掛ければ金なんてすぐに集まりそうだけど

52: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:43:38.10
信長が死んでなかったらここが首都になってたんだなぁ

62: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:49:25.74
>>52
大坂が首都になっていたかも。
安土は、近畿攻略のための拠点ではあっても全国支配の場所とは
なり得ないと理解していた様子。
信長公記には、「大坂は凡そ日本一の境地なり」と大坂が
要所としての将来性を評価してる記述あるんで、信長が全国平定
していたら、大坂に拠点を移したと思われる。

66: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:50:30.60
>>62
秀吉は信長の遺したプランを実行しただけか

76: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:54:02.30
>>66
秀吉は秀吉で当時の領国の播磨と京の中間に拠点を構えただけで
関白になって以降は聚楽第(京)→伏見が拠点だけどな

173: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:28:42.41
>>62
信長や秀吉の天下というのは朝廷が拠点にしてた
畿内(大和、山城、摂津、河内、和泉)

57: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:46:33.02
別に忠実に再現しなくてもいいだろ
信長の城って言うだけで、全国各地から客来るし

71: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:51:52.23
城マニアとか歴史オタクからすると「これが安土城です!」って出されても
えぇっ・・ってなるわ。ミステリーはミステリーのままでいいのに

72: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:51:53.93
安土城跡だけで、風情はあるからいいと思うぞ。

74: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:53:25.84
滋賀地元紙に載っていたが、
元あった場所に完全復元・一部復元・近くの場所に復元・VR技術復元
この4案があってまぁ近くに復元かVRじゃねって感じみたいだな

85: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:57:22.06
しょうじき日本の城は大したものじゃない
西洋の城なんて何十年もかけて作るが
日本の城はせいぜい数年で完成できるシロモノ

101: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:02:38.63
>>85
あのサグラダ・ファミリアでさえ、日本のゼネコンが本気出せば数年で完成できる
でも、価値と夢を損ねるという理由でスペイン政府が全力で阻止したらしい

102: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:02:46.08
>>85
動員力が違う。あと日本の城郭に相当するのは、欧州では少ない。
欧州tは基本的に都市全体を防備として構築していたんで、居城の
要塞化だけだった日本の城とは別物。

欧州の城塞都市に比肩するものが日本にあったとしたら、
対信長で抗戦した一向門徒による石山本願寺と
その周辺域だろうな。

112: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:04:53.32
>>102
小田原城も江戸城も総構え(都市全体の要塞)だよ

89: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:58:06.21
城ビルで1階はゲーセンと健康ランドでよくね。

90: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:58:53.57
でも完成したら絶対行くわ!

94: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:59:26.05
>>90
鉄筋コンクリートでも行くか?w

104: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:03:00.67
>>94
集客No.1の大阪城も鉄筋コンクリートだろ
それもそれを建てた当時は豊臣大阪城がとか徳川大阪城がとかわかってない状態で建てたのに
「これが太閤さんの城か~」と言ってる
観光客なんてその程度のもん

93: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 13:59:18.07
身障どもが、エレベータつけろと騒ぎだす。

98: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:02:08.85
そらまぁくだらんって話にはなるけど、信長ほどの戦国フリー素材もそうないからな
安土城が残っていたら安土がガチの観光地化していた可能性は大いにある

107: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:03:45.92
仮に復元したところで、天守までの階段がキツすぎて人気でなそう

346: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 16:43:30.28
>>107
エスカー設置だな

117: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:06:37.54
安土城のあたり行くとめっちゃ田舎で、
信長全盛期はきっと近隣は京とか堺に劣らぬ栄えっぷりしてたのかなとか思うと
なんだか虚しくなる

133: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:11:54.13
そもそも安土なんて田舎過ぎて、復元ぐらいじゃ客こねぇだろ

145: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:16:10.40
何で燃やしちゃったかなあ、勿体ねえなw 後の統治者秀吉にとっては、結果ラッキーって感じかな

149: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:17:02.77
>>145
信雄に文句いうべきw

146: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:16:11.78
コンクリにエレベーター城なんて造らないほうがいい

153: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:18:36.04
金もない、デザインもない、誰も責任はとらない

作るわけねーだろ

174: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:28:54.58
安土城はそもそも 駅→安土城(遠い)→資料館みたいなとこ(遠い)だから不便すぎて
まずはそこどうにかせえや 駅→安土城はどうにもならないけど、、資料館が微妙に離れてるの、
あの場所考えた奴なに考えてんだ?

180: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:31:25.80
>>174
資料館は観音寺じゃないか?
安土城の資料館は駅の反対側だったはず。

入るときに飲食費取られるけど。

188: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:33:17.94
>>180
なんか信長の館があるとこ。
駅から自転車かりていったけど、なんで城跡散歩して、ちょっと資料館よるだけで
あちこち移動しなきゃなんないんだ、とか思った記憶がある

186: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:32:56.38
江戸城でも350億なのに505億って

190: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:34:33.51
>>186
安土山丸ごととなったら膨大な費用がいるさ

205: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:44:32.13
江戸城の方が観光の価値が高いから江戸城にしようぜ

206: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:44:47.04
まあ一度は見に行きたいな。石垣や遺構なんかをな。城好き以外は上物が無いと来ないかw

211: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:46:14.93
>>206
安土名物「石材として使われて埋まった地蔵」を堪能して来てくれ

223: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:58:59.40
現状の遺構で十分観光資源になる素晴らしい城跡
無駄な物はつくらなくていい

225: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 14:59:49.26
朽ちるから美しいのに復元なんかしたら…
無常観をわかってねーな。

227: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:02:11.46
>>225
信長の城下町だった安土自体が田んぼだらけの超田舎って感じに朽ちてるのに、
安土城だけ豪壮に作ったらむしろ滑稽だよなw

232: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:05:23.52
>>225
しかし実態は
大半の観光客「何もないやん二度と来ない」

229: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:02:56.80
安土城跡に行ったことあるけど当時の面影があるのは石の階段と3重の塔と山門くらいしかなかったな
それでブラブラ歩きながら「かつてこの道も織田信長が歩いたのかな」と想いを馳せるのが良いんじゃねぇか

近代鉄筋コンクリートの城を再建してもミスマッチして冷めるぞ

234: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:05:56.21
復元でも観光名所には間違いなくなる
沖縄の首里城だってまた作り直すし

安土城、名護屋城をセットで復元だ!

235: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:05:57.10
そもそも資料が無いから復元天守は無理、作っても復興天守扱いだぞ

244: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:09:53.42
>>235
観光用としては十分だよ
大阪城だって火災やら空襲やらで焼け落ちたのを再建して中は博物館だぞ

240: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:08:07.96
信長が殺されたのは滋賀県民にとって悲劇やな
信長が生きてたら都になってた可能性もあるのに
信忠も死に残った息子が一茂レベルのバカ息子やもんな

250: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:19:09.64
一回行ったけどスゲエ田舎で砂利の駐車場で土産物なんかなくてまだ発掘調査中とかカオスやったな

あと近くの資料館の中に天主あったで?

254: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:23:07.19
安土城跡
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大阪城見たことある人分かるが、
当時の門とか石階段とか潰して観光用に整備している。
それでも大阪城みたいなのが良いってどうよ?

307: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 16:08:20.13
>>254
俺、霊感が強い城マニアだけど
この安土城だけは何回行っても
地縛霊(残留思念)に取り憑かれるわ!
もう怖くて絶対に行かない、、、、

何でも俺のリーディングによると
本能寺の変の直後(次の日の晩)に 
当時安土城に宿営していた岐阜城主の織田信雄が、
明智の軍勢に安土城を取り囲まれる前に 
夜中に勝手に安土城と安土の町に火を放って、
自分の部下だけ引き連れて岐阜城へ遁走した。

その大火事に巻き込まれた安土城主の信忠の家来の武士や
安土の町人たちは無念にも焼死したので、
その恨みが残留思念(怨念)や未浄化霊(地縛霊)として
この一体に未だ残ってるんだ!

因みに安土駅や安土城天主 信長の館付近にもびっしり残っている!

340: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 16:32:57.69
>>307 みたいなホラ吹き、ネット時代には通じないよ。
安土は天主と御殿しか焼けてないんだよ。

255: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:24:37.42
天主を立てたらそこまで登るのも観光客の脚じゃ無理だから
バスの通れる道を作って遺跡破壊して支離滅裂なことになるな

259: 名無しさんはもうだめです。 2020/09/15(火) 15:28:04.96
車椅子でも天守昇れるようにしないとねw
石階段なんて無理だから、スロープに作り変え、門の跡は
バスなど通行妨害するので撤去。

これが大阪城でしてることだ。



もったいないよな。なんで壊した。江戸末期の各地のぼろぼろの城は修復困難で壊したのはしょうがないけどな。今再建して観光地で採算取れそうなのって、江戸城、駿府城、安土くらいか、名護屋はどうだろ。聚楽第もいいな。
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