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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:04:58.10
2019年末、俳優の木村拓哉さん主演のTVドラマ『グランメゾン東京』(TBS系)が最終話で同時間帯のトップとなる平均視聴率16.4%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)を記録し、好評のうちに幕を閉じました。

 マンガの世界に目を向けると「グルメブーム」を牽引した作品として、まず思い浮かぶのが1983年より「ビッグコミックスピリッツ」(小学館)で連載開始した『美味しんぼ』(原作:雁屋哲 作画:花咲アキラ >>2014年から休載中)ではないでしょうか?

 主人公・山岡の実父であり、後にライバル新聞社である帝都新聞の「至高のメニュー」を担当する海原雄山です。

 陶芸を中心に書道や絵画、文筆にも優れた希代の芸術家にして、銀座裏の一等地にある会員制の料亭、「美食倶楽部」を主催する美食の大家(たいか)として描かれた人物なのですが、物語の序盤は、実はかなり横暴なキャラクターとして描かれ、現実の食のプロから見れば「やらかした」といってもいいレベルの行為も少なくありません。

 先に発行された『ミシュランガイド東京2020』で2年連続「二ツ星」を獲得した東京・浅草のフレンチレストラン「ナベノイズム」を営む渡辺雄一郎シェフに、『美味しんぼ』序盤の海原雄山の言動について、意見を聞きました。

 渡辺シェフが特に気になったのは、第12話「ダシの秘密で」の海原雄山の行動。フィクションであることはふまえつつも、「人としてあるまじき行為でしょう」と苦言を呈します。

 第12話の舞台は赤坂の料亭「花やま」。東西新聞社の大原社主が「究極のメニューを完璧なものにするには何としても海原雄山の協力が必要」と思い立ち、会食の場を設け、士郎との和解を画策するのですが、その席で吸い物を「ムホッ」とひと口飲んだ海原雄山は「女将を呼べ!」と激高。

 さらには魚の煮物をひと口食べた後、皿を床に払い、叩き割ってしまいます(あの『巨人の星』の星一徹ですら、「嘘をついた飛雄馬を殴ろうと立ち上がったら、勢いあまって食卓がひっくり返ってしまった」という状況でした)。「料理の味が気に入らないという理由で食べ物を粗末にする行動はいかがなものでしょうか」と渡辺シェフは話します。

 また、第10話『料理のルール』では、フランスの「ル・キャナル」の名物である「血のソースを使ったカモ料理」を食する際、高級フレンチの店内にわさびと醤油を持ち込み、「うーん、この方がうまい。皆さんも試されてみるかな」と他のお客にもオススメする始末。

 この回では士郎にも「フランスの偉大な文化であるフランス料理を尊重するがゆえにオレはカモをわさび醤油で食べるような真似はしたくない。他者の文化を理解しようともせず、嘲笑したり、破壊しようとする行為は野蛮で下劣だ」と正論を説かれています。
 
 さらに加えて第32話『ハンバーガーの要素』では、美食倶楽部の料理人である宇田が独立し、ハンバーガーショップを開きたいという意向を雄山に伝えると「味覚音痴のアメリカ人が食べるあのハンバーガー」と、偏見に満ちたセリフをためらいなく吐き捨てます。今の時代ならアウトな発言でしょう。

 このような「問題行動」と「発言」があいついだ雄山も、物語の中盤から終盤は「厳格な人格者」に路線変更。さすがに物を壊したりや食材を粗末に扱ったりするなどの描写は少なめとなりました。悪役のヒールキャラという設定が薄まった分、インパクトに欠けるという一面もありますが、渡辺シェフも「『食べる』という行為は『命を頂いている』という原則を忘れてはなりません」と強調。この判断は正しかったと考えられます。

 食材や生産者に対する敬意を忘れずにお客様においしい料理を提供するうえで、食の安全性に配慮するのも当然の行為です。それを追求するあまり、『美味しんぼ』が休載状態となっているのは何とも皮肉なのですが……行為の内容には問題あれど、「初期型・海原雄山」の傍若無人なパワーは、さまざまな問題を(かなり強引に)乗り切ってしまえたかも、と思えるほどの勢いがありました。

以下、全文を読む
no title

115: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:45:49.78
>>1
雄山も大原社主も小泉編集局長も岡星さんもキャラが変わちゃったよね
特に雄山以外は声優を変えなければいけないレベル

171: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:58:58.48
>>1
どうでもいいなー
当の農家は大根が豊作過ぎて、値崩れするからって理由で処分してんだろ???

食べ物を粗末にするって
どの口が言うのかって話だよと。

258: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:22:02.90
>>1
鴨の話しは魯山人の実話なんだろ?

275: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:26:16.75
>>258
実は、魯山人は化学調味料について使いすぎたらみんな味の素味になってしまうからあかんけど、適度に使うにはええでって肯定派だったりする
味の素つけて天ぷら食うのも好きだったらしい

280: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:27:43.07
>>275
塩で味付けるのも結局やってること同じやしな
むしろ塩のほうが害はデカイ

288: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:30:55.82
>>275
「使い過ぎたら」でリアルに感じるのは砂糖の方だけどな
売り物の総菜とかなんであんなに砂糖入れまくるのか全く理解できん
自分で料理するときは絶対にあんな味にしない

301: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:38:19.05
>>275
化調が身体に悪そうってのは味の素の原料は石油みたいな都市伝説の名残だよな
塩分や糖分が過多になるのは当然だし自然の材料なら身体に良いってのがむしろ幻想

303: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:39:12.23
>>1
プロの陶芸家「出来が悪いからと土を無駄にしてすみません・・・」

347: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:49:49.12
>>1
>「味が気に入らないからと食べ物を粗末にするのは人としてあるまじき行為」
2次元のキャラクターもついに人権をいただきましたか。
これは歴史的に意味のある発言かもしれません。

348: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:49:49.70
>>1
雄山=頑迷な老害という設定の悪役
士郎=雄山を正論で叩き潰す主人公

意図的に作られたキャラである漫画の悪役に顔真っ赤にして何言ってんの?

383: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:59:34.56
>>1
> 人としてあるまじき行為

山岡士郎の売国発言の方が問題だと思う。

491: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 17:52:43.19
>>1
漫画

603: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 19:07:19.85
>>1
バブル時代
売名行為に狂って金儲けに突っ走ったマスゴミの権化

今はウェブ屋のレシピ本と調理器宣伝の時代

美味しんぼは価値の無い週刊漫画を売り付ける為の腐った道具に過ぎない

食品が腐るからあんなゾンビ漫画を飲食業界から排除するのは当たり前

695: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 20:28:17.13
>>1
そもそも個人の味の好みでしかないものを
料理としての優劣として語ってる時点で
この作者はずっと勘違いし続けてるし
間違いを認められないゴミ

3: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:08:48.17
「士郎、おなかがすきました」

4: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:09:38.04
何十年も前のフィクションに今さら何言っってんだコイツ?

5: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:09:50.33
「なんだこの料理は!(ガシャーン!)作り直してこい!」

6: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:09:56.55
この漫画は人としておかしい人ばかりだからそれを楽しむべき

483: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 17:48:49.26
>>6
>この漫画は人としておかしい人ばかり

作者があっち系だからな。

533: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 18:15:29.52
>>483
こんな国嫌だってオーストラリアに移住したはいいけど、そのオーストラリアでガッツリ人種差別にあって逃げ帰って来た位だしw

564: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 18:46:23.73
>>533
自国を軽蔑してる人間が外国人に尊重されようなんて思考がどうかしてる
まあこいつの場合日本人かどうかも怪しいもんだが

818: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 21:33:47.01
>>533
ありがちなんだよなあ、その手の人間がオーストリアに逃げ込むパターンwww

つい最近まで白豪主義のアパルトヘイト
硬貨の絵柄にカモノハシやエリマキトカゲなどとともにアボリジニも並べちゃう国なのに。

左巻きに限って「名誉白人」意識が強いんだよなあ

849: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 21:54:39.71
>>6
子供の頃
山岡がクビにならないのはおかしいとずっと思ってた

7: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:10:05.15
漫画を真剣に考えるとは 

10: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:10:39.15
実際のどの店舗も試作品なんて一口食べて捨てる癖になにいってんたコイツ

14: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:14:08.49
>>10
ほんそれ
学校でも捨てられたわ

11: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:11:10.66
この漫画は人格者って部長だけだからな
あとはろくなのいない

12: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:11:23.09
美味しんぼってさ、よくよく考えてみればみっともない親子喧嘩の漫画だよな

655: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 19:56:50.84
>>12
北斗の拳も女の取り合いの兄弟喧嘩だしな

15: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:14:54.52
そんなとんでもない漫画は発禁にすべきだな

16: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:14:55.52
何を今更(´・ω・`)

18: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:15:11.94
普通の人が普通のことしているんじゃ漫画にならんのだから、キャラの性格がぶっ飛んでいること自体は問題はないわな。

この漫画について何か言うなら、ワサビは醤油に溶かしてはいけない、カキにワインを合わせるのはおかしい、ドライビールはビールじゃない、とか、そっちかな。
まぁ最近はそれらを信じて通ぶる人は相当減ったが、以前は結構いた。

20: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:15:48.62
美味しんぼ見ると美味しんぼのファミコン思い出すわ
すぐゲームオーバーになるやつ(´・ω・`)

22: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:16:24.88
>>20
それゲームセンターCXで見たな。結構面白かった

21: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:16:04.55
誰か、これ漫画で架空の話だよって教えてやれよ、、可哀想だろ。イジメかよ

28: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:18:47.26
>>21
取材や実体験をもとにした架空のお話なので…

25: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:17:49.04
カレーとはなにか?


no title

69: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:31:58.99
>>25
スパイスだ!

でも結局なんのスパイスがカレーの定義が雄山も言わなかった記憶が

75: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:33:49.53
>>69
別に正解のある話じゃないから
自分なりのカレー哲学を訥々と語ればよかったんじゃないか
自己アピールする内容は何でもいいけど何も喋れないやつは駄目だ見たいな就職面接みたいなノリ

257: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:21:50.85
>>25
通報するレベルの嫌なヤツだな

266: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:23:37.45
>>25
新手の嫌がらせだなw

312: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:41:25.13
>>25
金払ってない件

318: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:42:31.98
>>312
食券制では?

322: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:43:48.37
>>318
雄山が食券の券売機使ってたらそれだけで面白い

30: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:19:12.17
すき焼きの回はひどかったな
甘ったるいタレと生卵で牛食ってうまいわけなだろ!的な話。

うまいだろ 俺すき焼き大好き

72: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:32:54.83
>>30
好みの問題もあるが
めっちゃ高い牛肉を卵で食べて旨いっておかしいだろ
あしかもクソ甘ったるい出汁で炊いてさ
牛肉は塩コショウだけで普通に最高

32: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:19:32.91
初期のクソ雄山と狂犬山岡の頃は面白かった
栗田も可愛かった
雄山が実は人格者だったり栗田がそれに取り入ったりしてからクソつまらなくなったな

56: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:27:52.72
>>32
孫ができてから毒気が抜けるのは老害あるあるだけどね

311: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 16:40:54.66
>>32
おれも狂犬山岡時代が一番面白いと思う。
(キャラデザからして違う)
あの頃の山岡は手当たり次第に噛みつきまくってたからな。

34: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:19:36.94
ネタの多い漫画だからスレも盛り上がる
なんやかんや山岡栗田結婚くらいまでは名作だよ

35: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:19:44.22
たしかフクシマで鼻血噴いて廃刊になったんだよね

39: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:21:07.31
ハンバーガーの話はおかしいと思ったよ
道行く人に無料でハンバーガーを渡してもみんなちょっと食べただけで返されてしまうところ
一般人全員が不味く思うハンバーガーを料理人が味見してわからなかったの?
味見もしないで人に出したの?って感じ

907: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 22:36:53.68
>>39
そもそもハンバーガーを作ったことない料理人が
一流の環境捨ててハンバーガー店開きたいって言い出す話だぞ
なぜか刑事と新聞社勤務の会社員がユニフォーム着て手伝うし
あの話はツッコミだしたらキリがないわ

910: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 22:38:48.60
>>907
でもまあ、収入面で考えたら「板前」ごときになるよりもハンバーガーチェーンの社長に
なるほうがリスクはあるけど当たれば大きいよね。

40: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:22:13.42
良三以外の美食倶楽部の料理人って自分で課題を解決していると思うんだが
良三は兄とか士郎に頼りすぎな気もした

42: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:22:24.88
アメリカ人らしい浅ましい食いものだ!

143: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:52:49.27
>>42
でもアメリカに近いオーストラリアに移住したという

43: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:22:26.93
女将を呼べ

48: 名無しさんはもうだめです。 2020/01/24(金) 15:24:18.70
グルメ漫画みたいに奉られているけど
最初の方は蘊蓄と親子喧嘩漫画だから



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