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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 05:12:58.55 BE:194767121-PLT(12001)
日本企業で働く技術者の給与水準は、米国企業などの技術者に比べて低い。終身雇用、年功序列が原則であり、同年代の社員の間で極端な給与格差をつけない日本企業は優秀な技術者、 特に若手を能力に見合う給与で処遇できない。このままでは能力や知見のある人材を獲得できず、日本企業はデジタル時代に技術力で劣後してしまう。

 今やこの問題意識はユーザー企業、ITベンダーを問わず日本企業の間で広く共有されるようになった。実際、システム開発や組み込みソフトウエア開発を担うソフトウエア技術者の 給与水準を日米で比較すると、21~30歳は日本が300万円台なのに対して米国は700万円台に乗る。金額はあくまで平均値。能力主義が徹底している米国では、優秀な技術者なら数千万円の給与も珍しくはない。

 ようやく、日本企業でも優秀な技術者を厚遇する動きが出てきた。例えばヤフーに買収されることになったZOZOが2018年4月に、中途採用した技術者に最高で年収1億円払うと発表して話題になった。 最近では、NTTデータがビッグデータ処理のオープンソースソフトウエア事業を立ち上げた技術者など3人に高額報酬制度を適用したと明らかになった。2000万円以上の年収で処遇する制度で、2018年末に同社が導入を発表していた。

 このほかメルカリやLINE、ファーストリテイリングなども技術者を厚遇で採用している。保守的と言われる金融機関も、思いきった策でFinTechなど担う技術者の獲得を進める。本社採用では高給で処遇できないので、 人事給与制度の異なる子会社を設立して、そちらで採用するといった具合だ。
「なぜ2分の1の給与で働かなければいけないのか」
 AI(人工知能)やビッグデータ分析などを活用して新たなビジネスを立ち上げようとするなら、優秀な技術者を自社に抱え込まなければならない。今後デジタルビジネスの創出に取り組む 企業が増えるに従って、技術者に高額報酬を提示する動きが広がっている。

以下、全文を読む

134: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 22:51:22.85
>>1
違うって(笑)
年功序列関係なく、満遍なく多くの業種で賃金は抑えられている( ・∇・)
能力以前の賃金分配率の低さが問題( ・∇・)
問題をすり替えて能力主義に訴える卑怯な言い方だな( ・∇・)

141: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 23:16:18.64
>>134
90年代後半に日本企業の労働分配率はピーク
だけど、その後に怒涛の賃下げで賃金は下げ続けることになる

団塊世代の賃金と雇用が戦後日本社会では一番重要
平成時代はその為に全てが犠牲になったと言える

2: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 05:22:56.75
ITにかかわらず企業は金払わねんだよ

149: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/04(金) 00:18:06.25
>>2
日本のIT業界の歴史における、特にSEやPGの最大の過ちは
金銭の交渉が上手くできなかったことにある

「給料は、交渉で決まる」

5: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 05:40:15.57
転職当たり前で年功序列もクソもないけどな

9: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 05:58:07.45
その代わり無能はすぐクビだろ
日本は無能でも入ってしまえば不祥事さえ起こさなければ会社に何も貢献しなくとも安定した収入が得られる

14: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:10:34.32
行数や人月でやってたらやすいわな

17: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:15:11.37
>>14
行数はともかく、見積もりなら1人で140時間の作業で2人分働いたことにしても問題ないだろ? まぁタコ部屋で監視されてりゃ、そりゃやってられんけど

16: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:12:48.92
派遣に関しては営業次第だろうな

18: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:15:15.18
問題解決系の人員削減用ソフトウェアばっかり作ってたら
自分も削減対象だから当然と言えば当然
ソフトウェアを運用したら人件費が増大するくらいの勢いのを作らないと
中の人がやたら増えるAIとか

19: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:17:19.95
だってゴミしかいねーじゃん

世界のプログラマは基本自社社員
日本のプログラマは基本奴隷派遣

20: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:20:15.36
優秀なプログラマーは平凡なプログラマーの何十倍も価値があるからな
法律が時代遅れなんだよ

23: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:23:21.74
技術格差が年功序列になってるのあるなぁ
人に寄る部分はあるが
何故か若い奴ほど新しい事をやりたがらないから技量が上がらない

25: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:26:36.53
下請け構造が問題なんじゃないの
4次請けとか5次請けまで行ったら給料低くて当たり前

26: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:28:47.84
年功序列止めて成果主義を始めても
人件費削減の手段にしかなりませんでした
おわり

27: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:30:21.72
ITは白か黒か、効率化、最適化が善とされる世界
ゆえに日本人の感性とは決定的に合わない

28: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:30:33.94
もし年功序列と終身雇用が今でもあるのなら
プログラマーを五十過ぎまで努め続けて
若い頃損してた分をもらえばいいのだ

29: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:31:43.96
日本で重要なのは誰が偉いか、誰の言うことを聞けばいいのか
論理的じゃない社会なので論理で構成されるITとは水と油のように合わない

30: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:36:45.72
別にいいんじゃない?

日本のIT技術者は金にならないんだから居なくなっても技術者は困らない

34: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 06:59:42.07
給料が安いのはググったらQiitaとかで答えが見つかるレベルの作業を人月いくらで請け負ってるからだぞ。

ブログチェーンとかAIみたいに論文を理解して独自に工夫しながら汎用的な実装に落とし込んでサービス化まで持っていくみたいな、本当意味でエンジニアリングをしてる人は、何処に行っても高級取りだよ。

35: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:01:04.55
ITドカタの世界ってロリキモデブ多いから、フツメンが入ってくるだけで
女ドカタや事務員がパーッと明るくなる
飲み会に行けば持ち帰り無双できる
しかもITドカタは素人でも派遣されるから、女に飢えたフツメンにおすすめ
ヤリまくって飽きたら辞めてもいいしな

36: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:04:13.38
年功序列って言うほどジジイいるか?
40こえたら山に捨てられるほど年寄り嫌ってる業界だろ

42: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:28:43.20
>>36
金融系はジジイばっかだよ。
いまだにCOBOLとか動いてるし。

37: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:21:04.85
営業がセンスねぇんだよ
安くすりゃ誰でも仕事なんざとってこれんの
適正価格で仕事とってくんのが営業だろが

38: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:21:05.51
30歳近くでも未経験で入れるチャンスがあるからなぁ
ピンキリだと思うで

40: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:25:51.23
やっぱ儒教ってクソだわ
21世紀の日本にまで残滓が存在していたとは

48: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 07:56:52.27
技術者じゃ上限は知れてるよ、CIOやCTOを目指さないと

73: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 10:35:28.67
>>48
日本はダブルメジャーとかの教育が出来ないしまともなMBAもないから
情報技術と経営戦略の両方に長けたスペシャリスト育成が根本的に不足してるから無理や

49: 名無しさんはもうだめです。 2019/10/03(木) 08:02:24.57
キツイ仕事な上に毎日怒られ世間から冷たい目で見られて更に給料安いとか誰もやらんだろ



ITに限らず開発系って給与安いよな。一番重要なはずなんだが
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