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2chまとめ速報
1: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:25:54.59 ID:5oqcWKZl9
 あなたの会社は大丈夫? 最大手の企業信用調査会社「帝国データバンク」による『倒産の前兆』は、彼らが目撃した「倒産劇のリアル」を一冊にまとめたものだ。 本書によれば、倒産する会社にはいくつかの共通点があるという。では、会社を倒産させる経営者や、倒産する会社で働く社員の「共通点」とはどんなものだろうか。それぞれ挙げてもらった。

こんな社長、社員がいると危ない

たとえ黒字経営を続けていたり、銀行へのリスケ要請や取引先への支払いサイト変更要請がなくても、「倒産リスクあり」と見なしたほうがいい場合がある。

それは社長と社員の様子を見ればわかる、といっても過言ではない。

帝国データバンクの集計によれば、次のような傾向が見られる企業は「倒産リスクが高い」と考えられる。

社長の傾向
・数字に弱い
・言動が派手で、大きい話が大好きである
・人情味に厚い
・明確な経営理念やポリシーがない
・リーダーシップ、指導力に欠ける
・業界動向に疎く、商品知識に欠けている
・私生活において、よからぬ噂がある
・社長以外の実権者が存在する

社員の傾向
・挨拶、応対ができず、言葉遣いが乱れている
・服装が乱れている、あるいは職場にふさわしくない
・担当者が頻繁に代わる
・従業員の増減が激しい、あるいは退職者の補充が追いついていない状況が続いている
・自社の悪口や愚痴を言う社員が多い
・会社の雰囲気が悪い

社長の傾向のうち、「人情味に厚い」というのは意外に思われるかもしれない。

これは一見いいことのように思えるが、経営者は、ときには不採算部署の整理や社員のリストラの必要性に迫られる。 人情味に厚いことが災いして経営改革への着手が遅れ、倒産に至ることもあるのだ。

幹部社員の退職は要注意
会社勤めをしている人は、自分の会社は大丈夫だろうか、あるいは自分が付き合っている主要取引先は大丈夫だろうか、と思っているかもしれない。

一社員でも、あるいは外側からでもつかめる「倒産のシグナル」とはどのようなものか。次のような点を押さえておくと、自社や取引先の見極めに役立つだろう。

まず挙げられるのは、専務や営業部長、経理部長といった幹部社員の退職だ。彼らは会社の経営状況がよく見える立場にある。その彼らが辞めるのは、何かしら経営を揺るがしかねない問題が起こっているシグナルといえる。

また、幹部社員は社長と気脈を通じ、会社の創業期から苦楽をともにしてきている場合が多い。それが突然の退職という、社長からすれば裏切り行為に出るのは、よほどのことだと受け止めたほうがいい。

加えて、退職した幹部社員が自分の子飼いの有能な社員や大口の顧客を、ごっそり引き抜いて他社に移る可能性もあることを考えると、たったひとりでも、幹部社員の退職がおよぼす影響は存外に大きい。それが倒産の糸口になってもおかしくないのだ。 もし、自社の幹部社員が定年でもないのに退職したり、取引先の幹部社員が退職したという情報が入ってきたりしたら、気をつけたほうがいいかもしれない。

一社員が受け取れるシグナルとしては、もう1つ、「社外からの問い合わせ」がある。

たとえば、たまたま出た電話が銀行からの督促の電話だったとか、「入金されていない」という取引先からの電話だったといった話は、実際、倒産した企業の社員からよく聞く話だ。社長から居留守を使うよう命じられていたという社員も少なくない。これに給料の遅配が重なったら、いよいよ危ない。

ただし大企業になると、よほど気をつけていないと、こうした倒産のシグナルは察知できない。何の疑いもなく働いていたら、ある日、テレビで自社の倒産が報じられ、その日のうちに全社員が集められて説明を受けるというケースも、よく見られる。

不確実性の高い現代、企業の安泰性に絶対はない。一社員が自社の倒産を見越したり、外側から取引先の倒産を見抜いたりするのは難しいことではあるが、自社や取引先の突然の倒産で途方に暮れないためにも、常に企業の動向にアンテナを張っておく必要がある。そんな時代になっているということだろう。

以下、全文を読む

11: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:32:42.50 ID:tznVqTQa0
>>1
>・社長以外の実権者が存在する

これ大手でなくともほとんどの会社がそうなんじゃないの?

48: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:47:03.82 ID:dbbDz50H0
>>11
相談役とか会長ならまだいいが 部長が采配してるゴミ会社もあるんだわ
パワハラすごいぞ

93: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:08:23.37 ID:SSQDwvNj0
>>1
・社長が銀行上がり
・コンサルと仲良し
・仕事相手の事を(仲間)と呼んでる

この辺も追加だろ

149: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:28:47.73 ID:SP91WgZY0
>>1
税務署からの税金督促に、取引先への支払い延期、
それに管理職への給与遅配

まさに業界大手に転職したが3ヶ月で退職した

マジで中に入らないと分からない
特に経理総務に入らないと

311: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 13:50:53.29 ID:Bd2O1uV50
>>1
確かにこれは全部納得。

317: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 13:57:53.46 ID:Axn/X4Nx0
>>1
これ、おれが以前勤めていた会社まんまだわw

しかしいまだに健在らしいから不思議

327: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 14:18:06.25 ID:IVeIIbro0
>>1
幹部のみではなく、仕事ができるエース社員の退職もね。

エースが辞める時は大抵、スカウトの話が入っており
残っても先がない、という判断をした場合が多い。

3: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:29:45.83 ID:yft39x+t0
あるある過ぎだろ
むしろ当てはまらない方が少ない
つまり今は倒産ラッシュの不景気

4: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:30:00.78 ID:znVtJLjd0
中小零細のほぼ全てwwwww

6: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:30:41.04 ID:V+hHSm9R0
自社の愚痴は大手もありそうだがのw

10: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:32:23.53 ID:24wpU6A60
>>6
大手だと場所選んで空気読んで言える程度に知恵のある人が増える
小さいとこだと仕事中にブツブツ言い続ける明らかに何かしらの障害ある人がいたりする

7: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:30:54.76 ID:39owo9nJ0
同族経営と40代独身社長は危険
サービス残業や自爆営業がある企業はブラック確定

8: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:31:09.01 ID:dh4ERXpf0
こういう傾向が、すでに10年以上続いている企業を何社か知っている
いつ、潰れるのかと思っているのだが、なんだかとても往生際が悪い
なかなか潰れない

9: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:31:20.72 ID:LZApxLmn0
>人情味に厚い

大塚家具と匠大塚だと逆なような気もするが。

16: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:34:21.31 ID:gbF0WPrw0
>>9
匠のとこ明確な理念ポリシーやリーダーシップはちゃんとありそう
そういうタイプで人情厚いと有能で忠誠心もある人がついてくだろうし

18: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:34:42.56 ID:ujG1PmlQ0
若い仲間が活躍中!

これが倒産する会社の社員募集

32: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:39:55.03 ID:LU66/Zh80
>>18
それってブラック企業の募集だろ
しぶといよ

424: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/05(木) 07:02:02.10 ID:SmbOIasH0
>>18
アットホームな職場です!
※ハロワ警戒

21: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:36:10.42 ID:8IAo9BgW0
社員の傾向がまんまうちの職場だけど公務員だから問題ない

22: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:36:55.75 ID:lSRVIBLj0
前いた会社も経理担当がごっそり辞めたって聞かされたが危ないな。

427: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/05(木) 07:09:29.50 ID:SmbOIasH0
>>22
寧ろ幹部社員よか経理担当の動向は重要だぞ

26: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:37:18.23 ID:hm4dh/nU0
役員がや子会社が無駄に多いところもダメ。それは内部が閉塞感漂っているという意味だから。

28: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:38:30.41 ID:j5iTf/n00
あるあるやなぁ
見通し、計算、薄情
これ大事

39: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:43:13.27 ID:xyhSGYjD0
業務拡大につき大募集
でも採用はしない

430: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/05(木) 07:11:58.27 ID:SmbOIasH0
>>39
カラ求人は補助金目当てだから納税者は怒るべき

433: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/05(木) 07:14:12.53 ID:Pl81UV/90
>>430
ハローワークから頼まれて人雇えないのに求人出してるからな

40: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:43:58.89 ID:am7+uHz20
ヒゲを生やした社長の会社はダメ
ろくな社長がいない。
本人がいい人の場合は高確率で騙されたり、金持ち逃げされたりする。

42: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:44:08.87 ID:DvG/HBBg0
俺が最初にいた会社→事業部まるごとリストラ
2社目→幹部社員全員退職して、権利管理だけのペーパーカンパニー
現在3社目です。
本部の人数、1/3くらいになったなw

58: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:51:28.62 ID:rXA0fr6Z0
人材を「人財」と書いている企業は、もれなくブラックですwwwww

113: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:13:59.36 ID:Zbn4ntJI0
>>58
その手の独自用語って個人でも痛い人に多いよな
意識高い系の

例を挙げようとしたけどド忘れ…
誰か頼む

127: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:20:28.69 ID:SSQDwvNj0
>>113
「競争ではなく共創」とか?
朝礼でわざわざ下っ端の子に「最近の気づき」について語らせて全員で拍手とか?

まあそれでもやってる奴らがそれが好きなら正しいんだよね、鰯の頭もみたいな

143: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:26:22.75 ID:RrhPisIj0
>>127
当社では「職場の教養」とかいう宗教じみた薄気味悪いテキストを使って
毎朝始業時間10分前に朝礼を強要されています

296: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 13:05:53.93 ID:ylfI0Gfc0
>>143
朝礼コンテストとかですね!
うちもやってます…(T_T)
一致団結とか…まあ悪くないけどさ…
ありがとうカードとかさ…
気持ち悪い。

59: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:52:54.99 ID:nWd6k7s+0
潰れた会社の営業と話してたけど
客にあんなバカな態度してたらそりゃ潰れるわ

61: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:54:38.39 ID:n8e4FCoG0
経理の幹部が退職したら終了と思ったほうがいい

64: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:55:59.37 ID:vhdLSWkP0
簡単に会社作れる時代になったからな・・・
不相応な社長もそら多くなるわ

72: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:57:38.03 ID:KwEUsLVn0
会社行ったら倒産してたってのは目の当たりにしたことあるわ
オレは夜中の仕事してたから夜中にあったその会社のヤツに
その会社がつぶれたってのを朝出勤してくる従業員より先に知ったw

73: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:57:41.73 ID:SJmx5bXu0
古参の従業員が気違いだったりな。

75: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 10:58:24.39 ID:xEY54BNC0
私もわざと電話に最初に出た人に
先々月請求させていただいた制作費をまだお支払いいただいていないのですが、
おわかりになるかたか、経理のかた、いらっしゃいますか?
って言うwww
社内ドヨーンとさせる攻撃w

81: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:01:38.98 ID:N+mGLuTK0
>>75
そんなの気にする会社ないだろ
バカが処理し忘れやがってぐらいしか思わない

90: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:08:00.15 ID:xEY54BNC0
>>81
いや、社員もどんどん逃げる会社だった
最後の入金確認してから縁切った

80: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:01:08.51 ID:nWd6k7s+0
社長が無能でも有能な補佐が居たらいいんだよ
それが親族だろうと叩き上げのベテランだろうと
親族に固執したら軋轢が生まれて戦力が減る
たちまちは良いけどジワジワとダメージが増えて
気づいたら立て直せる人がいなくなる

95: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:08:59.34 ID:o410HQh60
ウチは従業員の殆どに立派な役職ついてるけど10年以上まともにボーナス出ないし前回はとうとうボーナス0だった
でも誰も責任取らないw

103: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:11:09.86 ID:1pEJvEGU0
馬鹿社長が個人経営脱税して一人前なんだよと豪語してる会社。監査法人、経理がコロコロ替わる会社。組織ぐるみの隠蔽口裏緘口令が日常の某情報通信系。

109: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:12:03.03 ID:dPOJ0mki0
潰れるかどうかは別にして糞な会社の可能性が高いのは、社長が本を出す、だな
特に新興企業の奴ね

115: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:14:18.70 ID:cH3vJnNK0
>私生活において、よからぬ噂がある
地方でアイドルグループの育成なんてやってる社長はまあこれかなあ
愛人はまあ許容範囲ギリギリだが、傾いてる会社でキャバクラ通いなんてやってる社長の会社はもう末期だな

118: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:16:09.22 ID:4fyhJMrt0
頭悪い息子に後を継がせない勇気がない会社が潰れる

121: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:17:25.02 ID:BaPPQ4K30
幹部社員の退社は派閥ができちゃったりとかかね
そして嫌気がさして退社

138: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:24:22.38 ID:2Cnl6gfJ0
平均年齢の若い会社はみんなそうだよ

141: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:26:10.45 ID:bPg0lgm00
ヤバイ会社
・業務急拡大
・経理に関するミス多い
・明確な社内規則が無い
・緩いので適当な社員にとっては働きやすい

442: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/05(木) 07:27:23.39 ID:7o2N/gGQ0
>>141
今の勤め先がこれだわ。
間接部門限定だけど、緩いからズボラで陰険な社員ばかり。実務の能力が低い。
経理で大きなミスして複数の部署も関わってるのに、誰も何十年も指摘しなかった。
というか数値があってない。信用がない。
勤続何十年がうじゃうじゃいるのに、こういうレベル。
マニュアルも作成しようといって、先伸ばしばかり。
それでいて人を増員する。
口コミに書かれたけど、マニュアルないから人に聞くけど「分からない」
しまいには「自分で考えろ」
基本ルールすらそれだから真面目な人は辞めていき、ズボラが残る。

これから不況に突入するから、どう対策するか検討してるけど、
営業や技術から、事務を委託か派遣にしようと怒りの意見が出まくってる。

142: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:26:19.50 ID:BK1UAiCJ0
だいぶ前社長室が豪華な会社は潰れるって話題になったな。帝国データバンクの人に
言わせるとトイレ見ただけで潰れる会社はわかるんだと。もっと言うと会社に一歩踏み入れた
だけでだいたいわかるって。

148: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:28:46.86 ID:Rte4iXjj0
>>142
俺も判るで。
企業取材的なテレビでも判る
従業員の雰囲気で

158: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:31:32.37 ID:BK1UAiCJ0
>>148
従業員の雰囲気でだいたいわかるよな。俺も面接に行って従業員が働いてるところ
見て「この会社は良さそう」「ここはダメだ」ってわかったときが何度かある

ここはダメだって会社に就職したら案の定5年後に潰れたw

152: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:29:37.53 ID:49RVdQTr0
業績が悪くなってのちに別会社に買収されることになる
そこそこ大きい上場企業の経営企画部で働いたことのある俺としては、

・平の役員がその場限りの施策を社長に約束してお茶を濁す
・社長がアホだからその案のポンコツさを見抜けず、あたかも起死回生を期す、妙案みたいな扱いなる
・その案が現場の部課長級に降りてきて、数値責任を課される
・部課長に判断力がある場合は、案が無茶苦茶なのに気付き、潰れてしまう
・部課長がアホな場合は、その部下らが潰れる
・矛盾と上手く付き合えるタイプであれば、
仕事しているフリをして適当な数字を作る

このパターンで上から下まで腐ることが多かった

155: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:30:37.96 ID:SeWRfQwK0
朝礼、拍手、う、あたまが、、、

157: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:31:04.08 ID:bPg0lgm00
あと社長が訳分からんコンサルとか社内に入れたりし始めたらかなりヤバイ

160: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:33:19.84 ID:DvG/HBBg0
>>157
このケースは最悪
業績右上がりの会社でも、一気に傾く恐れがある

うちの会社じゃんw

168: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:37:14.87 ID:bPg0lgm00
コンサル→最初は従業員の皆様の拒否反応で少し業績も下がる可能性も有りますが生みの苦しみです。
→今が胸突き八丁!社長ここが踏ん張りどころです!
→これを越えたら一気に全て好転しますよ!
→倒産

174: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:40:31.64 ID:3YnlQUy50
>>168
コンサルなんて、こうすれば
売り上げ10%UPできますよ
って話だからな
50%UPなんて話は元からない

173: 名無しさんはもうだめです。 2019/09/03(火) 11:40:12.91 ID:hrs/JyXq0
これ、全部昔~っから言われてる常識。
そもそも、客観的な指標もないし、比較測定も検証もしてないから、調査員の爺さんの主観。
つまり、至極当然の事柄と、後付けバイアスだけで、役には立ちません。



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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567473954/