ワンピース つまらない

2chまとめ速報

1: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:43:34.33 ID:BD3G8C3a9
◆ なぜオタクは『ワンピース』が嫌いなのか 「ぼっちには“仲間との絆”描写がしんどい」という声も

漫画歴代発行部数1位と絶大な人気で知られる漫画『ワンピース』(作:尾田栄一郎)。 同作を読んで笑い、熱くなり、涙したことのある人は非常に多いのではないだろうか。 ただ、アニメや漫画を愛するオタク層からは、あまり支持されていないという意見もよく耳にする。

はてな匿名ダイアリーに4月17日、「なぜオタクはワンピースを毛嫌いするんだろう」という投稿が寄せられた。 オタクは同じジャンプ漫画でも『ドラゴンボール』や『ジョジョ』は好きだけど、なぜかワンピースは毛嫌いする傾向があるという投稿者。 その理由を、陽気な性格で周囲から人気がある”陽キャ”がワンピースを好きだから、オタクが嫌っていると分析した。(文:石川祐介)

■ 「陽キャ」「仲間との絆」がマイルドヤンキーっぽくてダメ?

投稿者の偏見の強さがうかがえるが、ブックマークでは似たような声が多数寄せられた。 「『私ってマニアックな漫画が好きなんですよー、例えばワンピースとか!』っていうようなやつが嫌いなんです。嫌っている対象は『人』であって『作品』ではない。たぶんね」

オタクが嫌いなのはあくまでも非オタクのリア充マジョリティ層であって、その層が好きなワンピースも受け入れることはできない、というのだ。 ワンピースで描かれているリア充感が非リア充にはつらい、という声もあった。

「たぶん『陽キャ』『仲間との絆』の2つが揃うと一気にDQN感が出てダメなんだと思う。私のようなぼっち陰キャは見てるだけでしんどい」

ポジティブなキャラクター達が仲間の絆を深めていく姿を自分と比較して、疎外感や劣等感が生じる。 さらにその様がどこかマイルドヤンキー感があるため、オタクがワンピースを忌避するのも仕方ない、ということのようだ。

一方で、仲間との絆を育む過程が描かれた漫画はワンピースに限らなそうだが、ドラゴンボールやスラムダンクなどの従来の少年漫画には身内に「本来は敵類型のキャラクター(ライバル)」がいる」といった意見が見られた。 確かにワンピースで描かれる仲間はライバルと言うよりは家族的である。 そのことが”絆感”をより強調してしまい、一層オタクに違和感を与えている可能性もある。 ルフィのライバルとなるキャラが登場すればいいのだろうか。

キャリコネ 2019.4.30
以下、全文を読む 
23: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:58:54.66 ID:U4I8IuF10
>>1
なげーんだよ。 いくら引き延ばすって言っても、限度はドラゴンボールまでだよ。 日常ほのぼの系とか、こち亀みたいなギャグならともかく。 バトルストーリーものでこの長さは無理。

42: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:08:11.38 ID:g5ywTszU0
>>23
これだと思う しかも密度が薄い オタというよりジャンプ本誌で読んでる層に嫌われてるんじゃないか 単行本で読めばまだマシだし

307: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 08:54:05.31 ID:QGo18n6/0
>>1
長い いつ完結するのかよく分からない 伸ばしすぎてキャラ増えすぎて 空中分解寸前 どんだけグランドライン長いねん

3: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:46:15.51 ID:+m+9NVAy0
毒にも薬にもならない作品 完結して10年後に振り返っても 思い出に残らないだろうなって

ジャンプの他の漫画の方が強烈に記憶に残るものが多い 北斗の拳にしろDBにしろ記憶に残る漫画って 脇役とか敵役が強烈個性があって 記憶に残るものが多い キャラが生きてんだよね 作者に動かされてるんじゃなくて

15: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:54:51.91 ID:cHi5UaD/0
>>3
それは違うかな 君がたまたま北斗の拳を子供の頃に見てただけなんだよ 作品の差というより、 若年期に君がたまたまハマってたかどうかという事だけだよ

136: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:02:03.87 ID:zhR+VGr00
>>3
単純に長すぎるからじゃね?

個人的にはアーロンくらいまでの序盤のワンピースは凄い好きだったし、 逆に北斗の拳やドラゴンボールも、前者はラオウ、後者はフリーザで終わって良かったと思う。

412: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 09:56:30.67 ID:lepzFsJX0
>>3
どうせラオウとフリーザの印象だろ?両方とも最終回覚えてるか?俺は覚えてない。編集ヤル気満々だが作者飽きてるパターン。こいつは逆、作者が飽きてない。 エピソード単位で見れば、きちんと盛り上げてよくやってる。記事の内容はいつもの読まれてなんぼのマスコミ根性、尖った意見取り上げ語る。 俺は鼻水たらして泣くのが鼻につくから読まない。

5: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:48:37.90 ID:ktcFjhE+0
単純につまらない
いまは連載中だから集英社に下駄はかせてもらってるけど 連載が終了したら記憶にも残らないことは確実 後世に語り継がれるような名作ではない 連載が終了したら即忘れ去られる程度のもの

ごちゃごちゃ詰め込んでる割には内容が無い 後にも残らないどうでもいい話ばっか 掲載されても読み飛ばす読者も多い

11: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:52:58.14 ID:aTwwD8U70
まぁ、一般層には人気だよな 売上が好調なのがその証拠

64: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:22:18.76 ID:qrZb1vSF0
衰退しまくってるぞ。カッコ内は集計日数

3,039,487 (167)┃2013/06|ONE PIECE 70
2,167,146 (168)┃2018/06|ONE PIECE 89

同じ集計日数なのにほぼ100万部減ってしまった さらに最新刊とその前巻の売上

2,141,799 (*62)┃2018/12|ONE PIECE 91
1,875,030 (*56)┃2019/03|ONE PIECE 92

集計日数が1週間しか違わないのに30万部近く減ってしまい ついに200万部割れ

13: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:54:20.03 ID:FkRlDW5h0
絵がキモイ
主人公の顔がダメ何考えてんだかわからない 三白眼すぎるから見ていて不安になる 奇形なキャラクターばかり 絵がゴチャゴチャしすぎて何やってんだかわからない 他多数

22: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:58:38.37 ID:OaF+W2vK0
あいのりのパクりだろ?

25: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 05:59:16.24 ID:M0Urq4v80
別に嫌いなわけではないけど 広く浅くパクってるってのが第一印象 この人のオリジナルがどこなのかわからない

26: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:00:10.74 ID:TyzhXTLC0
一周回って好きだわ 今は他に面白い漫画ないしな

28: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:00:48.35 ID:1Q6fBk/J0
少年漫画は人気のある限り永遠に引き延ばすよ つまりそれだけ人気を保ってるということだろう

29: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:01:39.67 ID:1wvu+PF80
だらだら感は ハンターハンターよりマシかな 長いけど

32: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:02:45.80 ID:U8sx3qTo0
女子ウケしてるのがワンピースの凄いとこ 今までの少年マンガではそんなことなかった

399: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 09:43:52.72 ID:eHoeXjAD0
>>32
リア充&パリピな主人公に二次元コンテンツでも女子萌えだからじゃない? 1990年代後半のエヴァンゲリオンの時もそうだったような

37: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:06:30.09 ID:FkRlDW5h0
この作者は話をまとめることが致命的に下手くそ過ぎる 各章毎の話もその都度ゴチャゴチャとっ散らかってるから 何が起きてんだか伝わってこない 毎回毎回冗長だし

47: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:09:49.72 ID:EVK76zbJ0
面白かった時はごり押しもあったけど人気あったでしょ

48: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:11:30.06 ID:9+5FdMuL0
アンチがいるほどのメジャー漫画がワンピースだけだというのが現実 昔はもっとあった

52: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:12:24.20 ID:EVK76zbJ0
>>48
あれほど神扱いされてたハンターもつまんないって奴増えてるよ

55: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:17:13.33 ID:TwPDE5wx0
単純に 絵が自分より下手 話が進まない上に面白くない泣かせようという気が伝わりすぎてきつい 話が進まなすぎて面倒

この4つやろ

60: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:21:46.51 ID:HQtE5KW00
ワンピースがどう面白いのかが分からないと感じた時、「あぁ、俺もオッさんになったんだ」と悟り、次号からジャンプを読まなくなった大学2年の春

68: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:25:35.56 ID:EEskcxTb0
>>60
新連載当時中学生でジョジョの方が断然面白かったわ 関係ないよ ワンピースは始まった時からつまらなかった ハンターハンターだってワンピースより後の作品だしワンピースがなぜつまらないと言われ続けてるのか知能があればわかること つまらないからつまらないと言われてる それだけ

66: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:25:13.86 ID:EVK76zbJ0
おっさんになったからって言うけどフェアリーテイルはアニメで見てるけど全然楽しめてるぞ

67: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:25:16.67 ID:3xZoek1V0
料理人が剣豪と強さ同じの時点で萎える

76: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:29:53.77 ID:FkRlDW5h0
>>67
そもそもあれは剣豪なのか? 口で咥えて三刀流とかってギャグにしか見えないんだが 普通に考えて咥えた刀は邪魔になるが

92: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:37:45.58 ID:EEskcxTb0
ドラゴンボール不在でワンピースを持ち上げるしかなかった時代の後押しがあっただけ

97: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:40:00.24 ID:EEskcxTb0
最初に読んだ時早く打ち切れって思った 予想に反して看板になってしまったが たまにジャンプで読んでもさっぱりつまらない これほどにつまらないのにどんなバカどもが買い支えてるんだろうな

98: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:40:19.19 ID:GzD5kMnI0
売れまくってる作品を批評出来る俺って凄いって酔いしてるだけだろ

102: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:42:59.12 ID:EEskcxTb0
>>98
違う つまらないからだよ NARUTOなら別に叩かないし

99: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:40:47.04 ID:DqHcRM2z0
途中で挫折したグミだけど あんな馬鹿が大将だと 軍隊なら負けるもんじゃないの? 兵法的には・・・

108: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:45:09.87 ID:EEskcxTb0
>>99
そういう兵法とか難しい話しても尾田にはわからないよ 尾田はぼくがかんがえたさいきょうのまんがを描きたいだけだから 低年齢の子供に売り付けて豪邸住めれば良いんだよ

101: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:42:10.39 ID:axuX6BZR0
もうドラゴボ世代のワンピース叩きにはウンザリ!

103: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:44:05.88 ID:81W7OxTl0
外人の反応なんかみると泣きすぎワロタみたいなよくある あんな号泣するの日本の漫画だけだよな ワンピは特に酷い

104: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:44:21.95 ID:ijfg151x0
横山三国志とか60巻あるけど、一週間で読みきっちゃう面白さだもんな。

105: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:44:35.86 ID:rSDXfaBL0
仲間だ絆だ言われてるけど長編冒頭で大抵3~4グループにはぐれて個別行動 最終的に海賊団全員が力を合わせて目的を達成する描写とかほとんどないよな 個々が思いつきで行動して結果的に問題解決してるケースが大半 骨とかフランキーよりもロー辺りと一緒に冒険してる期間のが長いんじゃないの

119: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:50:40.04 ID:DUgxyKwD0
BBQ嫌いな奴と同じ層だろ 子供部屋から出ないんだから 仲間も絆も冒険もありえないもんな

120: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:50:46.46 ID:giHXZpm60
ワンピースはジャンプではごちゃごちゃしてて読めないけど 単行本でまとめられると読める 面白いけど生涯の1番にはならない作品だけどそれでいいやん娯楽やん

129: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 06:55:32.45 ID:2aeNXgLu0
ぼっち関係なく大人気のワンピースをあえて貶すことで俺はわかってるってアピールだろ
俺もそんな時期あったわ

139: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:03:13.67 ID:MBP2+t9F0
主人公が知的障害者一歩手前で共感しづらい 前の章のゲストキャラと今の章のゲストキャラが顔が似てて見分けが付きづらい というかキャラ多すぎ

そんな理由で没入感が得られないだけで面白くないわけではない 一番好きな漫画になり得ないだけで

155: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:12:00.99 ID:UF5jACa60
ワンピースアンチってひたすら熱心だよな 自分はチョッパー仲間になった辺りまでしか読んでないけど。 頭の悪い人ってとにかく自分の感性が絶対正義だと思ってるからこそ
自分の嫌いなものが好きな人を見て頭が悪いとかバカだからそれ好きなんだろ、とか言ってるイメージがある。 実際はお前とそれらの人とでは漫画に求めてるものが違って評価軸が全く違うってだけのこと、 端的に言えば個人の好みの問題でしかないのに

157: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:12:19.47 ID:bS8DLK2Q0
昔の少年漫画って大人だったんだよな。際どい作品とか怒られるようになってからヤング誌が創刊に なった。それから段々と少年誌も子供じみてきた。

159: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:12:30.67 ID:pBZbZgJr0
とにかく長すぎ、いつ終わるの? ゴールが見えない。 はじめの一歩と並ぶ引き伸ばしすぎ漫画だわ。 少年向けストーリー漫画なら10年くらいで簡潔させてほしい。読者が少年じゃなくなり思考も変わる。

161: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:14:59.97 ID:jwW2oouX0
一番は絵がヘタ これに尽きる ストーリー云々は二の次

396: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 09:41:43.22 ID:KL4NkFcM0
>>161
まさにそれ、絵が下手すぎるんだよ。 全く同じお話で、好きな作家が描いた物なら読むかもしれない。

163: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:15:46.17 ID:Kzutd/E20
成人になって全く漫画読まなくなった けど、面白い作品があれば読みたいと思っている ガンツ、ジョジョ、進撃の巨人、蟲師、このへんはアニメ化されたときに読んだ 面白かった、ジョジョだけリアタイで2部まで読んでた 井上雄彦のバカボンドとリアルも良かった
あと孤独のグルメ これらは、ちょっと読んでみようか、っていう気持ちになった ハンターハンターとワンピースとベルセルクだけは、いまだに読めてない なんか、読めない

164: 名無しさんはもうだめです。 2019/05/02(木) 07:16:11.66 ID:3QcPjzWy0
少年マンガだから子供が楽しんで読んでればそれでいいのに 大人が読んで文句言ってるんだからしょうもない アニメ映画も含めて大人の幼児化が酷すぎる



この記事書いた奴、たくさんオタクが釣れて良かったな。マンガアニメなんてワンピースしかないわけじゃないし、ここまで入れ込む必要もない。
パチンコ激震速報 ドイツ

白髭のときがピークだったよな。毎週2chの各板に感想スレたってたわ
パチンコ激震速報 アラブ

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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1556743414/