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2chまとめ速報

1: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:23:36.16 ID:2N0Ue4m29
以下、全文を読む

ノンフィクション作家の足立倫行氏が選んだ“今週の一冊”は『古代氏族の研究(13) 天皇氏族 天孫族の来た道』(宝賀寿男著、青垣出版 2000円※税別)。

日本国の成立は天皇家の歴史と切り離せない。従って、代替わりを機に天皇家のルーツを振り返ることにはそれなりの意味があるはずだ。 多くの説があるが、氏族研究に基づいた本書の結論をまず示す。 天皇家の父系源流は殷王朝の流れを汲むツングース系で、鳥トーテミズム・太陽神信仰・鍛冶技術などを持ち、 平壌あたりの箕子(きし)朝鮮、半島南部の洛東江流域を経て、紀元1世紀前半頃に九州北部に渡来した。

『新撰姓氏録(しんせんしょうじろく)』や『斎部宿祢本系帳(いんべのすくねほんけいちょう)』など古今の系図類を参考にすると、 始祖・五十猛(いたける)神(スサノヲに相当)以降の動向も追うことができる。

松浦半島から筑後川中流域の御井(みい)郡(福岡県久留米市)に移り、そこが高天原(邪馬台国の前身)。 4代目のニニギは筑前怡土(いと)郡(福岡県糸島市)に移り支分国を作る(天孫降臨)。その孫・神武は庶子だったので、 2世紀後半に新天地を求めて小部隊と大和へ向かう(神武東征)……。 と、ここまで書くと「待った」の声が聞こえてきそうだ。「左翼なのか」とか、「皇国史観か」とか。

著者も断っている通り、この仮説は左右のイデオロギーとは無縁だ。 ついでに言えば、現代の国家や政治とも直接関係はない。古代の東アジアで多数の王朝が興亡盛衰していた頃の倭地(日本)の状況を、 あくまで歴史検証の立場で合理的・総合的に再構成しようとしたものだ。

私が著者の説に注目したのは、取材で伊都(いと)国(糸島市)を訪れたからだ。そこには日の出の方角に日向(ひなた)峠や日向山、クジフル山があった。 峠の向こうの福岡市西区には、吉武高木(よしたけたかぎ)遺跡があり、その中の「最古の王墓」から日本で最初の三種の神器(鏡・剣・玉)が出土していた。

ということは、記紀の天孫降臨(北東アジアでは始祖の地域移遷を指す)の地「日向」は、南九州の日向(ひゅうが=宮崎県)ではなく、 北九州の日向(ひなた=福岡県)ではないかと思った。 著者の説に従って神武を伊都国王家出身とし、本書が強調するトーテム(祖霊の動植物)に改めて目を向けると、 これまでの「神話」の謎や奇異な記述も理解可能となる。

基盤は3層の集団である。倭地に最初に定着した犬狼トーテム種族(山祇=やまづみ族)。次に稲作・青銅器を伴った竜蛇トーテム種族 (海神族)。最後に鉄器を持ち太陽神祭祀の鳥トーテム種族(天孫族=天皇家一族)。 伊都国が天孫族なら、「国譲り」した葦原中(あしはらなかつ)国は隣接の奴国になるが、奴国王は後漢から金印を授与され印鈕(いんちゅう)は蛇(竜蛇トーテム)だった。

神話では、神武の母・祖母とも海神の娘。祖母は父を産む時に「鰐(わに)」の姿になったと伝える。トーテム動物は一族の神話に頻出し、このワニ(サメ)も海神族のトーテムだ。

そして神武は大和にやって来る。 古代史界の大勢は、「(神武東征などの)神話自体が天皇の権威の正当化で信用できない」とする。 しかしそうなら、なぜ正史『日本書紀』は、神武の前に同じ天孫族のニギハヤヒがすでに大和にいたと記したのか。しかも神武は緒戦で破れ、兄(五瀬命)を亡くし、 ニギハヤヒが敵将長髄(ながすね)彦を裏切った末の薄氷の勝利(八咫烏=やたがらす・金鵄=きんしは天孫族の鳥トーテム)だった。 この話に本当に史実はないのか。

他に、神武など初期天皇の異常な長寿や長期在位は4倍暦や2倍暦で解消すること▽三種の神器の習俗は朝鮮半島・中国東北部を経て 黒海沿岸のスキタイ族まで続くこと▽応仁の乱頃まで宮中に「帝王鎮護の神」として韓神(からかみ)と園神(そのかみ)が祭られていたこと (両神は始祖神の五十猛神夫婦)──なども加えよう。

すると、一見荒唐無稽に見えていた冒頭の本書の結論部分が、次第に信憑性を帯びてこないだろうか。 本書は、著者の古代氏族研究50年の集大成。私はこの一石が、斯界に波紋を広げるような気がする。 
10: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:37:25.53 ID:4M/tBtm/0
中国の記録「倭国大乱!」
日本の遺跡「高地性集落!環濠集落!」
日本の記紀「日本は天皇家によって平和に統治されておりました」

どこかがうそをついている…ッ!

19: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:47:23.20 ID:WSgGW8qC0
中国の三国志の時代では、そうとう多くのことが記録されているから、 AD200年の卑弥呼の時代は合っている AD450年に大和朝廷が出来る・・・これも正しい

神武天皇は、BC400年 ← これは嘘
AD450年以前の天皇の記載はすべて神話で、実在はしない

日本書紀と魏志倭人伝は年号が一致しないことから、 日本書紀はすべてウソ

●日本の天皇家はAD450年が紀元

22: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:49:04.63 ID:+fS1An0i0
元々宮崎県民がかっこつけただけだよ

24: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:51:57.46 ID:12RYpmXw0
自国の歴史の証明に他国の文化や歴史書に登場してくることを挙げて証拠とするのはわかるが 自国の歴史を自国で証明するものが少なすぎるのは謎だよな? まるで意図的に誰かが証拠を消そうとしない限り普通は残るものだが?

26: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:54:10.71 ID:WSgGW8qC0
残念だが、当時は日本に文字がなかった

28: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 16:56:47.82 ID:JmkiY4C10
明治政府によってだいぶねじ曲げられたところもあるからなぁ 伊勢の神宮とか今でこそ特別扱いだけど、江戸時代は善光寺とかと同格だったんだろ?

43: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:09:55.17 ID:12RYpmXw0
邪馬台国時代は少なくても九州一帯の豪族連合程度だろ? 100余国あるうちの20~30程度の連合国家なんだから 畿内から九州一帯迄治めるには少なすぎるだろ

47: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:13:17.54 ID:2b1UvUE20
朝鮮半島南部は倭人が統治した任那日本府があって半島北部あたりまで攻めたりしてた歴史が無かったことにしてるのはなぜ?

49: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:15:19.75 ID:WSgGW8qC0
>>47
安心しろ それは中国に記録が残っている

51: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:16:50.83 ID:c8OxDzYm0
記紀に出てくる天皇家の敵「ツチグモ」部族ってさ、描写だけ見るとまるで縄文人だよね
入れ墨してたり女酋長がいたり小柄だったり洞穴に住んで肉食ったり

52: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:18:15.27 ID:HGDzXnCS0
天から神が降臨するなんてただのお話にかすぎないのに その場所をまじめに考察してどうするよ 俺の家の裏庭に降りてきたんだ、それでOK

62: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:24:57.42 ID:2b1UvUE20
ぶっちゃけ天孫降臨の地が霧島になったのは明治維新の頃に薩摩が勝手に決め坂本龍馬が新婚旅行に行って有名になった 歴史とはそんなものだ

75: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:35:29.97 ID:WSgGW8qC0
確実に存在した最古の天皇って誰さ ?

105: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:57:35.27 ID:g7R3cXwn0
>>78
実は記紀を書かせた天武天皇すら架空の存在だったら凄いな 持統天皇の脳内夫

76: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:36:18.46 ID:12RYpmXw0
天皇のいま習ってる歴史だけでも いくつか改編や以前の歴史の梵書されたと思われるタイミングがいくつかあるよね

79: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:39:27.50 ID:12RYpmXw0
ひとつ疑問なんだが なぜ?文字や記録が残ってないのに 日本書紀や古事記以前の天皇の系譜が解るの? 当然それを裏付けたり参考にした文献もあるはずだよね? これらを編成した人たちは「いったい何を見てこれを記してたの?」 イタコ?w

84: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:42:08.00 ID:2b1UvUE20
>>79
魏志倭人伝が有るということは記録したものが有ったはずだけど、天皇家に都合の良い歴史にする為に抹消したんだろ

87: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:43:33.97 ID:zqgb5Tcj0
天孫降臨が福岡で、天津神が天鳥船でやってきたとしたら 高天原は中国としか考えられん 当時日本が葦原中国と名乗っていたことも含めて

88: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:43:44.94 ID:12RYpmXw0
まあ捏造・偽造・不正は日本のお家ゲイだからいまさら感があるけど 書かれてることそのまま信じちゃうほどうぶな日本人はいないだろ

92: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:46:25.95 ID:ubTIVQsc0
大化の改新・壬申の乱・記紀編纂 ここから我々が知る日本の歴史がはじまる それ以前の歴史は、卑弥呼どころか聖徳太子も蘇我入鹿も正体不明なのだ

96: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:48:39.04 ID:kDiQNjYK0
朝鮮半島から渡来してきたんだし、福岡とか北側なのでは?

108: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 17:59:00.82 ID:SDCIygMt0
逆に、なぜ天皇家の祖先を卑弥呼に設定しなかったのか そこが不思議よ どう考えてもそっちのほうが美味しいが

124: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 18:19:15.41 ID:12RYpmXw0
不思議なのは日本に文字はなかったとしながら 初代天皇から名前にちゃんとした漢字が当てられてること まあ後の天皇の子孫がかってにそれらしい当て字を考えてつけただけ とも言えなくもないが なんか昔の倭人らしくない名前なんだよな 今風というか大和朝廷大和政権以降っぽいていうか

128: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 18:23:19.07 ID:Gyt3Oc2t0
>>124
神武とか応神とかの漢風諡号は奈良時代以降の人が考えたもんだしな。 当時の史観によったものだ。

129: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 18:24:20.14 ID:x6CoC4Xc0
とにかく、 初期歴代天皇の年齢 この年齢問題を サッサと解決して

135: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 18:29:05.68 ID:Gyt3Oc2t0
>>129
解決もへったくれも、「長生きだったんだなあ」でいいじゃんw

131: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 18:26:06.05 ID:HklmvbAV0
日本ってぶっちゃけ中国がなけりゃ自国の歴史や文化もロクに育ってない土人そのものだったよな

136: 名無しさんはもうだめです。 2019/03/31(日) 18:29:42.54 ID:12RYpmXw0
たぶん日本書紀や古事記が編成された時期に 当然大陸との交流があったわけで 自国の歴史が相手の歴史よりも古い(偉い)と考えたい人たちによって 自分たちは歴史ある支配者一族であるとしたいことは簡単に想像できる がそのウソをすぐ大陸の人は見抜いてるんだよな なにせ根拠というものがないから



当時の権力者たる天皇家が喜ぶ創作話を捏造した、フィクションライトノベルみたいなもんだわ。信長が天皇家つぶしてくれればよかったのにな
パチンコ激震速報 ドイツ

初期天皇100歳超えばんばんでてるしw 神武天皇137歳没ってw
パチンコ激震速報 アラブ

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