rhrt6jtyk

1: 
もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:14:45.63 ID:aJXUYJqW


1: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:14:45.63 ID:aJXUYJqW
龐統も

2: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:19:13.16 ID:F8GfCdPC
三国志で一番の軍師はカクカだと思うの

3: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:20:53.10 ID:13YRLe3L
周瑜

5: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:29:53.39 ID:AKiR1/5C
諸葛亮は軍師じゃない
って言い出す三国志ヲタいるよね

8: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:37:48.55 ID:2Yj9Lo5H
>>5
軍師じゃなかったら何なの?

48: もう終わりだね 2018/09/11(火) 09:15:25.67 ID:mrIHwAn8
>>8
軍師ってよりは政治家って言う人もおる。
内政向きって事。
俺はこの時代に生きてないからハッキリした事は言えん。
見たんか?で論破だし。

6: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:36:08.03 ID:gEUwodjv
将軍としてなら司馬懿、政治家としてなら諸葛亮

9: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:45:34.03 ID:uQUvPkU4
1800年以上も前の時代の話だからなあ

11: もう終わりだね 2018/09/10(月) 23:59:31.11 ID:gEUwodjv
そもそも軍師ってカテゴリが曖昧すぎるよな

15: もう終わりだね 2018/09/11(火) 00:50:58.29 ID:EY+OfpmP
知力100は嘘を言わない

25: もう終わりだね 2018/09/11(火) 06:17:22.29 ID:UObTSs4w
演義諸葛亮は軍師で演義司馬懿は将軍
政治家としての司馬懿は州大中正を置いて人事に介入しやすくした
結果的に家の格で地位が決まる社会になり自分の子孫達を大いに苦しめグロ死にさせることになった

42: もう終わりだね 2018/09/11(火) 08:14:46.92 ID:YD1MXa+W
孔明ちゃんのミスは宦官や官僚が孔明の足を引っ張ろうとしまくったり、関羽に呉を刺激させたまま孤立する配置でやっちゃった所かな
あそこらへんは言い訳がしようがないかと
早々と三分の計が終わってしまってた

56: もう終わりだね 2018/09/11(火) 11:29:06.82 ID:nRsb26TW
放浪劉備を蜀の王にのしあげた孔明と
最大勢力乗っ取って天下とった司馬一族の、礎を築いた仲達
功績の振り幅も仲達が大きいかもしれんね

57: もう終わりだね 2018/09/11(火) 11:36:32.33 ID:m3quxWsx
でも晋の統一はすぐ終わり

58: もう終わりだね 2018/09/11(火) 11:43:54.67 ID:jYgABSbU
徐庶が一番優秀だった気がする

61: もう終わりだね 2018/09/11(火) 12:20:50.98 ID:1YdSsLHD
司馬一族の最大の失敗は魏を乗っ取ったこと
そこからが地獄

79: もう終わりだね 2018/09/11(火) 16:30:49.86 ID:YD1MXa+W
>>61
乗っとるつもりはなかったんだが、無駄に圧迫し過ぎたんだよな曹一族
信頼するかとっとと殺すかどっちかにしろと生殺しのまま遊びに出掛けるとか…

62: もう終わりだね 2018/09/11(火) 13:28:29.72 ID:dtRPlZtV
孔明が優秀なのは高校の教科書にも載るような名文書いたからだろ?

63: もう終わりだね 2018/09/11(火) 13:47:46.98 ID:nRsb26TW
まんじゅうと信賞必罰かな

80: もう終わりだね 2018/09/11(火) 16:33:08.67 ID:YD1MXa+W
劉禅は現実を知ってたのと部下がごく一部以外は足引っ張りまくる糞揃いなの知ってたからな
やめ時を待ってたんだろうなって気はする
でも側近のそそのかしで狼狽えて孔明呼び戻すとかはマジくそ

85: もう終わりだね 2018/09/11(火) 20:14:57.95 ID:o3tQ0y/S
有能でも死ぬし無能でも生き残ることはあるっだけやんな

86: もう終わりだね 2018/09/11(火) 20:22:12.47 ID:s6tkXqhi
三国志の登場人物の評価なんてティラノサウルスの強さ並に時代によってコロコロ変わるから
自分が死ぬまでに何回変わるかを数えて楽しむもんだよ

87: もう終わりだね 2018/09/11(火) 20:30:23.92 ID:5VOgkEvO
そもそも関羽が死んで劉備が大敗して死んだ時点で詰みかけてるしアトちゃんは悪くない(擁護)

88: もう終わりだね 2018/09/11(火) 20:39:24.86 ID:WtK7gHLj
やはり命に関わる権力闘争も内部に抱えながら生き残るのは大変だよな

引用元: http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1536588885/




結局後世の演技等の物語の影響が大きいよな。司馬懿一族は結局皇帝にまでなってるし、諸葛亮は出師のひょうで日本の教科書にも出てるし、どっちもどっちか
kaiwa1


神様にまでなった関羽が勝ち組、張飛は笑いネタにされてるしな。

明末期の笑話集『笑府』に、楊貴妃と張飛の登場する笑話がある。

ある男が、野ざらしになっていた骸骨を見つけ、気の毒に思って供養をしてやった。その晩、男の家の戸を叩く者があり、「誰だ」と聞くと「妃(フェイ)です」と答える。さらに訊ねたところ、「私は楊貴妃です。馬嵬で殺されてから葬られることもなく野ざらしになっていたのを、あなたが供養して下さいました。お礼に夜伽をさせて下さい」と答え、その晩、男と夜を共にした。

これを聞いて羨んだ隣の男が、野原を探し回ってやはり野ざらしになった骸骨を見つけ、供養したところその晩やはり戸を叩く者があった。「誰だ」と聞くと「飛(フェイ)だ」と答える。「楊貴妃かい」と訊くと「俺は張飛だ」という答え。仰天して「張将軍には何ゆえのお来しで」と訪ねると、張飛曰く「拙者、漢中で殺されてから葬られることもなく野ざらしになっておったのを、貴殿に供養していただいた。お礼に夜伽をさせていただきたい」。これが日本で翻案されたのが、落語『野ざらし』となった。 

100921


おすすめ



TOPページへ