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もう終わりだね 2018/08/14(火) 23:54:02.85 ID:CAP_USER9

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1: もう終わりだね 2018/08/14(火) 23:54:02.85 ID:CAP_USER9
海軍主流の永野修身は、対米開戦派の中核となった
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 1945年の太平洋戦争終結から、平成最後の夏となるこの8月で、73年を経た。現在でも残る疑問のひとつは、明らかな国力差にも関わらず、なぜ当時の指導者層が日米戦に踏み切ったかだ。陸軍の暴走に政府、海軍、宮中、さらに世論までが引きずられていったかのようにも映る。しかし早期開戦を主張し続けたのは、実は海軍主流派だった。

大臣・総長・司令長官を歴任したエリート

 森山優・静岡県立大教授は「昭和史講義 軍人編」(ちくま新書)の中で、海軍主流派の行動は「それなりに論理的整合性が高い」と分析する。それがなぜ「全海軍を失う結果」(森山教授)に終わったのか。海軍の挫折は、急変する経営環境に対応していかなければならない現代企業にも、多くの教訓を与えてくれそうだ。

 真珠湾攻撃の山本五十六・連合艦隊司令長官や終戦時の米内光政海相に比べ知名度は劣るものの、海軍で主流派中の主流といえば永野修身(1880~1947)軍令部総長の右に出る軍人はいない。海軍における最高ポストは軍令部総長(統帥)、海軍大臣(軍政)、連合艦隊司令長官(艦隊)の3つ。森山教授は「70年を越える海軍の歴史で3ポストを歴任したのは永野だけ」と指摘する。昭和期に皇族を除いて唯一、生前に元帥にまで昇進したエリート中のエリートだ。

 屈託がなくて侠気があり、秀才型官僚軍人とは一線を画していたという。頭脳明晰(めいせき)で「自称天才居士」と言われるほどの自信家でもあった。海軍兵学校長時代には改革派として「従来の一方通行の暗記型から自学自習を旨とする米国流のダルトン・プランを導入した」(森山教授)。その永野が41年4月に軍令部総長に就任すると、海軍中堅層とともに対米開戦派の中核となった。

 当時の第2次近衛文麿内閣は37年から始まった日中戦争が長期化し、中国に同情的な米国との関係も悪化していた。41年6月には独ソ戦が開始。7月には第3次近衛内閣を発足させて対米関係の改善に取り組むが、同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び、8月の全面禁輸を招いてしまった。森山氏は「「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、米国の強硬姿勢に驚愕(きょうがく)した」と指摘する。

「戦機は今、3年後は不明」

永野は昭和天皇に対米早期開戦を進言した。これは及川古志郎海相ら他の海軍首脳部にとって予想外のハプニングだった。それまで陸軍がソ連(当時)を、海軍は米国を仮想敵国として軍需予算を獲得してきたが「対米戦、とくに長期戦を戦う実力がないことは海軍首脳部や戦備の実態を把握している現場の将官たちの共通認識だった」と森山教授。さらに日米交渉における一番のポイントは中国本土からの撤兵問題だ。森山教授は「撤兵問題で日米が戦うのは愚かなことだという考えで海軍は一致していた」と言う。

 永野はなぜ早期開戦を主張したのか。米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため「日米間の軍事力の差が広がる前の有利なうちに、戦争した方がよいという考えだった」(森山教授)。

 昭和天皇から日本海海戦のような大勝利は難しいであろうと尋ねられると、永野は「勝ち得るや否やもおぼつかなし」と答えて天皇を驚かせたという。天皇側近の木戸幸一内大臣らは「あまりに単純」「捨てばちの戦い」と冷淡に批評した。多くの指導者層が木戸と同じく永野の主張を聞き流した。

 当時の日本は宮中、内閣、陸海軍らがそれぞれに組織利害を主張する分権的な政治体制だった。対米戦までの約1年半で、実に10回もの「国策要綱」が策定されている。激動する国際情勢に臨機応変に対応しようとしていたとみることもできるが「両論併記と決定を先送りする『非決定』が行われていた」と森山教授は分析する。 日米首脳会談での解決に望みをかけていた近衛首相は米国側の会談拒否にあい、10月に退陣。代わった東条英機内閣は、昭和天皇の意をくんで外交と戦争準備を並行させる方針をいったんは白紙還元したが、結局は外交を打ち切って戦争へ向かっていった。

 永野は重要な会議で「戦機は今、3年後は不明」「英米を屈服させる手段は無い。結局は国際情勢の変化と国民の精神力による」などと繰り返した。海軍自体も艦隊がすぐに戦争できるように「出師準備」を8月に開始した。
8/13(月) 12:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010000-nkbizgate-bus_all

75: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:19:19.37 ID:L7GraOI70
>>1
朝日新聞が世論を煽ったからですが

96: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:22:48.33 ID:UoAcznCl0
>>1
日露戦争だって国力差あったぞw

252: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:42:01.57 ID:kNsk//lC0
>>1

まあ、すでにこれまで何度も指摘されてるが、 日本はアメリカ相手に普通に勝てた戦争だったよな。 したがって、日本海軍の決断も間違ってはいなかった。

ただ、惜しむらくは、日本軍の「戦争の勝利の定義」が、ぬるかったってことだろうな。

日本は、日清・日露の両大戦の経験から、 「戦争の勝利」とは、両軍が外地で戦闘をし、どちらかが優勢になった時に講和に持って行くという認識であったが、 一方のアメリカは、第一次大戦の教訓から、 「戦争の勝利」とは、どちらかの国が相手をタタキのめしてその国を消滅さすことであるとの「絶滅戦争」の覚悟であったということだ。 本来、日本にとっては、真珠湾奇襲が成功して、初戦で華々しい戦果を上げてる時に、アメリカが白旗を振って講和を求めてくれなければならなかったのであるw

336: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:54:59.91 ID:kNsk//lC0
>>277

いや、すでに>>252 でも述べてるが、
日本の「戦争の勝利の定義」が甘かっただけのことだろう。 したがって、日本にとっては、初戦半年の間に次々圧倒的な戦果を上げてる時に、アメリカやヨーロッパ軍は降参してくれなくてはならなかったのである。 したがって、長期戦など考えていなかったから、兵器開発もそれなりのものでしかなかった。 ただ、もし、日本が最初から、アメリカと同様に「どちらかが消滅するまで戦う」という絶滅戦争を覚悟していたなら、 すでに繰り返し軍事通が述べてるように、真珠湾奇襲後にそのままハワイを占領してその地の石油と兵站を使い、 一気にアメリカ西海岸を強襲、上陸して一路ワシントンを目指しておれば、まず、日本の勝ちであったろうと考えられてる。 何しろ、開戦初頭の軍事力では、アメリカは日本の敵ではなかったからな。

525: もう終わりだね 2018/08/15(水) 01:12:10.96 ID:ycHGJCoh0
>>336
大本営の戦略構想は、当初から長期自給体制の構築であり、そのための南方作戦であり
短期決戦案など、連合艦隊の長でしか無い山本五十六個人の構想に過ぎなかったんだが?
真珠湾作戦の大成功で山本が英雄になったおかげと、南方作戦が予定よりも早く終了したから 短期決戦方針に中途半端に手を出してしまっただけで

あと西海岸どころかハワイ攻略さえ無理だよ 当時の日本の海上輸送能力を知悉していた海上護衛参謀の大井篤氏が、 「(ハワイ攻略とか)常識的に考えて、それだけの数のフネは無いでしょう」と言ってるからね 真珠湾攻撃当時のハワイにはすでに陸軍2個師団と海兵隊とハワイ要塞砲兵合わせて5万人が 守りについていたから、それを打ち破れるだけの大軍と補給物資の準備輸送は、 その前代未聞の長大な進出距離と相まって大変なものになるはずだよ

816: もう終わりだね 2018/08/15(水) 01:35:27.83 ID:XCuJ2vcW0
>>769
真珠湾攻撃で米の戦意喪失を狙ってた、 という説を本で読んだ。
ガチな戦争は日本は避けたかったと。 もちろん、逆の結果になってしまったが。

811: もう終わりだね 2018/08/15(水) 01:34:56.21 ID:XG8ORHj+0
>>734
実際、引き上げて正解だったけどね。 あの海域に残れば、全力で引き返してきたエンタープライズと初の空母戦が発生したかもだが、 日本も無傷じゃすまん。 索敵されたら、ハワイの残存航空隊もおっとり刀で飛んでくるしな。

それにあの「幸運艦」相手じゃ、嫌な予感しかしないw

994: もう終わりだね 2018/08/15(水) 01:47:02.17 ID:QjE7mKy10
>>811
開戦1日で連合艦隊溶かして終戦とか、 実はそのほうが良い結果だったかもw

4: もう終わりだね 2018/08/14(火) 23:55:51.22 ID:wzjkwUll0
アメリカが支那でテロ組織支援して余計なことしてたからだ

6: もう終わりだね 2018/08/14(火) 23:59:16.18 ID:NtkyQIEZ0
圧力かけまくられたらそらキレるだろ

35: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:08:54.45 ID:5pWzZ42O0
何故対米開戦なんかしたか理解不能、満州も朝鮮も何処にでも呉れてやりゃあ良かったのに。

54: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:13:47.37 ID:RFWB/zLQ0
>>35
日露戦争で多くの犠牲者を出して獲得したという意識が恐ろしく強かったんだろうな

55: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:14:26.82 ID:fLUxjeu10
>>35
だって、陸軍だよ。海軍の利権・視点とは違うよ? 陸軍の利権確保という視点で見れば、狭い島国日本なんかに居座っているより半島や満州といった大陸を開拓したほうがいいに決まってる

41: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:10:07.21 ID:pskvUcjv0
みな初体験だったしニュースで見てる災害が突然自分の所にも来たようなものだろ
今ならサマータイムを放置などしないくらい学習している

49: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:12:38.92 ID:GfQG5Qv70
日本は対米貿易の依存度が大きすぎてアメリカに経済制裁された時点で詰んでた
どう転んでも日本に勝ち目は無かったのだからさっさと頭を下げるのが正解だった
安倍チョンみたいに土下座していれば焼け野原にされずに済んだのにw

58: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:15:16.42 ID:J2rdsnmX0
>>49
それな 海外領土なんか全て手放して、米英のケツをなめりゃ今頃常任理事国でいられただろうに まだ2ちゃんねらーのほうがマシな判断できる

51: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:13:14.95 ID:rXKYDjN60
開戦して太平洋艦隊潰した後、立て直される前に講和に持ち込む作戦だったろ
潰しきれなかった上に調子に乗って継戦えらんだのが駄目

56: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:14:46.83 ID:D5MqFF300
なぜ?って・・・ マスゴミの煽りを真に受けた国民が暴れだすのを抑えられなかっただけで 軍部ガーっとか未だに言ってるのはアホ
とどのつまり、生物である以上、生存権を侵される場合は必ず争いになるだけ

67: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:17:52.86 ID:7rj8t0er0
あの、北朝鮮ですら今回、結局のところ米国とは戦端を開かなかった。 くやしいが、当時の日本は現代の北朝鮮以下の決断をしてしまった。 その原因は何か? つまるところ「教育」であろう。あの ロケットマン君も海外留学をして、一定以上の合理的な判断を
することができた。もし、当時の天皇が、戦艦で外遊ではなく、 しっかりと留学をして、諸外国の国力を実感していれば、また違った 判断をしてくださったと思ふ。

348: もう終わりだね 2018/08/15(水) 00:55:59.13 ID:QncoL7w+0
>>67
北朝鮮は独裁国家だから 金正日が全て判断出来た
戦前の日本は天皇が辞めとけと 言っても辞めれない体制だから 戦争になった
独裁だから平和で、集団体制だから 戦争になったというのも皮肉なものだね

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534258442/




当時のマスコミたる新聞様や財閥、軍閥が世論を煽って、それに軍人が洗脳されてのっかったのだろう。今と違って世論操作なんて簡単な時代だよな。
kaiwa1


戦犯は財閥とマスコミ。マスコミは絶対にこれを報道しない。
100921


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