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もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:29:57.03 ID:CAP_USER9



1: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:29:57.03 ID:CAP_USER9
 江戸最大の遊郭があった吉原(東京都台東区)の全景を収めた1枚の写真がみつかった。明治時代半ばごろに撮影されたとみられ、専門家は、1911(明治44)年に全焼する前の吉原の街の全貌(ぜんぼう)をとらえた貴重な写真として注目する。 縦10・2センチ、横14・6センチ。絵はがきの前身としてつくられた鶏卵紙を使った写真だ。今年6月、インターネットのオークションに出品されていたのを、都内在住の収集家、浅田正春さんが入手した。

 台紙の裏面には、「東都吉原」「浅草公園地早取写真師」「江崎礼二製」などと記されていた。1883年に乾板写真の撮影に成功し「早撮りの江崎」と言われた著名な写真師の江崎礼二が、浅草寺の近くに1890(明治23)年に開業した12階建ての凌雲閣(りょううんかく)の展望台から撮影したとみられる。 写真の手前には、明治維新まで羽後本荘藩主だった六郷家の下屋敷や蓮田、田畑がみられ、その奥に吉原の街区が広がっている。木造3階建ての大きな妓楼(ぎろう)になると時計台や塔を備えるものもあり、客寄せに設けられたバルコニーなども見える。梅毒の検査をした検黴(けんばい)病院なども写っている。
https://www.asahi.com/articles/ASL7T64R2L7TPTFC01P.html

凌雲閣から撮影されたとみられる吉原の全景写真
no title

台紙の裏面には「東都吉原」などと記されている
no title

36: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:41:07.09 ID:da4+MgcO0
>>1
吉原ってこんなに狭かったんだ

50: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:45:30.78 ID:kOeMPAJ60
>>1
奥の一角は明らかに色味が違うね
これカラー化したら綺麗だろうな

331: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:05:44.72 ID:f9D2NTwM0
おおざっぱなカラー化をしてみました。
no title


現在の技術では、白黒写真から正しいカラー化をするのは不可能です。
横山稔さんとか有名だけど、原理的に大嘘なんです。その理由は
昔の銀塩写真では、カラーを合成するために必要な波長の光の情報が保存されていないからです。

334: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:08:49.92 ID:Dmx5ph1f0
>>331
すごいな、よく見たら五重の搭みたいなのが左側奥にあった

336: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:10:13.63 ID:sPiub1yH0
>>331
お見事( ´・ω・`)

342: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:13:15.38 ID:XgDyIpy50
>>331
すごいね。カラーになると一気に現実感があって感慨深い。吉原も、不幸な女性たちも本当に存在してたんだよな。タイムスリップでもして塔の上から見てる気になるね

353: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:17:30.95 ID:Dmx5ph1f0
>>342
現代なら工場や、企業の営業所なんかが似たようなものに
不幸な男性を搭の上から見てるようなイメージに

356: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:18:10.50 ID:Xayxbo6l0
>>331
ロック座のあたりも畑だったのか…

458: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:24:15.68 ID:1BVbFOlF0
>>387
はい。まあ、その人間の経験を元にして、AIでも職人でも、不自然ではないような色を乗せてカラー 化しているわけです。

植物の葉は木や草の種類によって、だいたいこんな色だという基準がわかるので、それを元にして コンピューターで分析して行う方法もあるのですが、光の当たり方や、季節の枯れ具合によって 大きく異なるので正しい色の決定はできません。

白黒写真の濃度からだと、灰色とクリーム色、薄紫色の区別がつきません。
赤と緑の差も分からないので、紅葉しているのかいないのかも、白黒の濃度だけでは
判断がつきません。Aiの深層学習を重ねて、それらしい色を乗せても、完全に正しい
色など決定できません。 

とくに、幕末から明治初期の写真は、青い波長しか感光していないので、黄色や赤の波長は、 暗い色に映ってしまいます。日本人の顔や唇が、黒人の肌色のように写ってしまうのです。

赤までの波長を記録したモノクロ写真の感光材料(パンクロ)は、20世紀以降の登場ですが、 普及したのは、昭和初年以降です。

493: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:41:09.16 ID:rBq7006d0
>>458
それでもすごいよ

419: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:57:05.91 ID:HuSe4t4r0
>>331
うわーやっぱり色があるとよりリアルに生き物が生活してそうだね
こんな時代なら、たまに猛暑日があってもやり過ごせるだろうな

642: もう終わりだね 2018/07/27(金) 03:58:09.40 ID:ZXt08kX40
>>331
大儀であった
褒めてつかわす

90: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:56:17.10 ID:vPzcRTF20
>>83
ずっと奥の方を見てた
手前って武家屋敷じゃないんかい
そう考えると、案外と店が少ないんだねぇ

99: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:58:16.59 ID:GtPE1mlO0
>>90
>>1にある説明のとおりで、手前は武家屋敷で正解、奥が吉原の妓楼

121: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:02:52.94 ID:aO1AKQxk0
yoshiwara001


撮影四年後の明治27年はこれだけの規模だから、
>>1の写真は一部しか捉えていないような気がする。

145: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:08:50.87 ID:vPzcRTF20
>>121
角海老ってこの頃からあったのか・・・
超老舗じゃねえか・・・

243: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:35:30.17 ID:zvdC7NE50
>>121
これ凄いな!

この中に女が何人いたんだろう
ここで一斉にSEXしてるな思うと圧巻だな

167: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:14:54.74 ID:9jA0kTeI0
>>1
おー懐かしい

237: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:33:46.92 ID:3rJSNFUl0
>>167
ヲイ

258: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:40:33.92 ID:866i2LXl0
>>1
ハニーコレクションはどれ?

402: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:45:31.09 ID:7JvTy/Ak0
>>1
【悲報】ロシア人さん、飛田新地で写真撮影し嬢の顔を大量公開してしまう。
no title
ロシアにはナターシャがいっぱいおるやろ 
外国人には脅しをかけられない893
ひだしんちてババアだけやと思ってたけど普通に若いな
中国人が大量に来とるし性病怖いわ
レベルたけぇけど 価格安いから怖い
飛田にヤクザなんておらんぞヤクザ入れたくないからわざわざ料亭組合作ってるのに

410: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:52:00.17 ID:A16QVC900
>>402
可愛い嬢との対比のBBAがきっついけどそれが飛田
めっちゃいい写真

561: もう終わりだね 2018/07/27(金) 01:41:59.05 ID:7jHwPVWe0
>>402
なんでこんな可愛い子が

577: もう終わりだね 2018/07/27(金) 02:04:13.51 ID:ZDwLv6Nt0
>>561
コスプレの若い子が実は呼び子で
実際相手するのは隣りの婆様とかじゃ無いだろな!

405: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:48:21.18 ID:7JvTy/Ak0
>>1
ババア居ない方が客入るやろ

ババアおらんかったら声掛けした時点で公然に売春したことになって捕まるやろ
ババアが管理買春に問われてない今の形で運営できてるねんからそれが一番リスク少ないねん

ババアが客引きすれば法的にセーフっていう理屈がわからんわ
完全に管理売春やろうになんでこんなん許されとるんや

なんで許されてるってそら良い目さしてもらってる人がある程度おるからやろ
そうじゃなかったらとっくに潰されとるわこんなん法解釈の問題だけやし

番付きの人はふつーのおばちゃんに見えるけど この家業やってるってことはめちゃくちゃ怖い人やろ

普通に見えんわ、いろんなもんが面から滲み出とる


425: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:59:31.31 ID:7JvTy/Ak0
>>1
安達祐実えろいよな

426: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:59:43.65 ID:XZMXcZyY0
>>1
明治でも池波もののドラマに出てくるまんまだったんだな
田んぼの中にぽつーんと

478: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:32:29.60 ID:71KFRbak0
>>426
隔離されてるみたいな感じやな

隔離いうたら、精神病院の周りも
田んぼで他はなにもないいう感じやったな
今は住宅がたってるけど。田んぼが住宅地に
なるのは減反で米がつくれんようになったからやろ

654: もう終わりだね 2018/07/27(金) 04:35:23.83 ID:PD6DZbGFO
>>1
クソ外国人の三大持ち込み病気問題

・ 梅毒
・ 安政コレラ


現代も外国人が増えて性病拡散問題出てるな

ほんとクソ外国人が問題なものって多いなあ

19: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:36:38.42 ID:e+QzwFl70
まさかの洋風建築だったとはな・・・・
意外だったわ・・・

344: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:13:22.16 ID:dhPgxkIo0
>>19
洋風ホテルは吉原を模していたのか

21: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:37:08.29 ID:bLLvl5hS0
もっと街中にあるのかと思ったが意外と田舎だな

46: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:44:53.78 ID:n+W3D6EA0
>>21
町外れの畑の中に隔離されたエリアだからな

28: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:39:11.70 ID:jVOXhZSV0
これって、江戸時代が終わってまだ20数年ぐらいの時だろ

俺の記憶が確かなら、まだちょん髷の人がうろうろしてた

45: もう終わりだね 2018/07/26(木) 21:44:46.94 ID:WeEVLx250
>>28
はよ成仏してくれ

116: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:02:05.76 ID:bmk7Bqjc0
映画と全然建物のイメージ違うじゃんかよ

125: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:03:48.80 ID:OaOGC6us0
吉原の遊女は15歳くらいから働き
平均寿命は21~23歳前後で死んだ

江戸市中に住む成人人口の約半数がなんらかの形で梅毒に罹患していたから

162: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:13:43.27 ID:Zlx2KQQF0
>>125
そして定年は27歳だっけかな
人生五十年の時代にしたところで、なかなかにシビアでね
それまでに身請けされなければ夜鷹つまり野良売春なり
田舎宿場の年増の飯盛女として生きていかねばらならんわけで
苦界といい地獄というのも当然ですな。

身請けの約束に「指切りげんまん」とかいってガチで指斬ったりしたそうだがw
これはまあ遊女にとって身請けの約定はそれほど切羽詰まったものだったからだね。

129: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:05:05.04 ID:tW4u+AKd0
吉原遊廓
no title

no title

160: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:13:19.28 ID:AfhA2MjT0
>>129
明治だろうけど葛飾応為の浮世絵と変わらないな 

ukiyoe

130: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:05:22.03 ID:qY5bnH2B0
素晴らしい文化だったのに
何とか後世に残せにものかな

141: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:08:15.14 ID:tW4u+AKd0
吉原大門  落語 明烏に出てくるね
no title

143: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:08:38.58 ID:owz58PBi0
鶯谷のホテル街の方が個人的にはときめくな

155: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:12:15.66 ID:6uk48x+m0
もうだいぶ少なくなったけど、赤線地区の建物とかも洋風の凝った外観だったりするよな
ステンドグラスだとかタイル張りだとか
あーゆーのも写真で残してくれてる人がいてありがたいわ

193: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:22:06.82 ID:uSrJ+XFI0
>>155
モノクロだと分かりにくいけど
女郎屋の建物は配色がケバいんだよ

228: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:31:21.62 ID:6uk48x+m0
>>193
内装もいいよな、襖絵とか回廊とか、どぎつい配色あるしな
飛田の百番も、あの荒れ様ではいつまで持つかわからんが、まだ往時がしのばれるし
好みは分かれるけど個人的には大好きやから残してほしいわあ

169: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:15:32.42 ID:HN7x1Wgy0
ここに描かれてる道っぽいのが写ってる
no title

195: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:22:18.51 ID:hDyau5ge0
>>169
奥に見えるのは筑波山だね。方角的に合っているかも。

224: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:29:49.33 ID:42mLPq2A0
>>195
日本堤の土手越しに筑波山が見えるということは吉原側から北東方向を見た土手の構図だよね
一方の明治44年の写真は浅草十二階から北方向に、
吉原を南側から見た構図だから土手は吉原の向こう側になる

283: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:48:55.21 ID:42mLPq2A0
>>242
そのようだね

日本堤と墨堤
江戸初期の荒川・入間川の洪水から江戸を守る知恵が見えてくるね
日本堤が無い頃は、吉原の辺りは頻繁に水没していたと思う
写真で見られる、吉原の周りが田圃なのも低湿地ならではだね
no title

322: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:02:59.85 ID:42mLPq2A0
>>169
くねくね道は吉原大門から北東に日本堤の土手に上がる衣紋坂
絵図の大門の右側にあるくねった道
no title

252: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:38:59.15 ID:YhrW0pNA0
今は地名すら残ってないもんな、でもタクシーの運ちゃんに吉原大門まで~と言うとちゃんと着くという

272: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:46:39.90 ID:V3kSnltV0
>>252
いちおう、吉原大門のところにそれっぽい柱はあるよ

no title


見返り柳っぽいのも存在

no title


区画はほぼそのままだし東京のなかではまだ当時の江戸面影はまだあるほうなんじゃないか?

253: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:39:14.92 ID:P/wfwawN0
おお、懐かしいなあ

255: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:39:52.87 ID:mK9sw0bL0
>>253
おい

311: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:57:42.85 ID:tW4u+AKd0
花魁道中
no title

313: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:58:35.89 ID:1W++q9j90
前世でお世話になりました

317: もう終わりだね 2018/07/26(木) 22:59:07.57 ID:tW4u+AKd0
花魁
no title

323: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:03:10.59 ID:Dmx5ph1f0
>>317
暑そう

333: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:08:49.93 ID:9Q96o7Wi0
現代の吉原って独特な雰囲気だよね
空気が重いというか何というか…でも昔働いてた時はかなり稼がせてもらった。1日20万~30万ぐらいになったし美味しい思いも沢山させてもらったし……

もうBBAだから働く事は出来ないけどあの頃は良かったな~と時々思い出す

355: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:17:54.83 ID:81VilxTd0
>>333
おれ、かなり昔ムーランルージュにいたよ
ボーイでもかなり稼げたな
あの店まだあるのかな

366: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:20:55.24 ID:vLSq8aP10
>>333
すごいな
高級ソープ?

374: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:23:31.85 ID:9Q96o7Wi0
>>366
120分で80,000円ちょいの店で働いてたよ。一応超高級店の部類のお店

376: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:24:12.64 ID:FXp2Gf720
>>374
それNS?!

380: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:25:44.48 ID:9Q96o7Wi0
>>376
ゴム着用だよ。もしかしたら指名欲しさに生でやってる子もいたかもしれないけど…

404: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:47:45.46 ID:A16QVC900
>>374
あなたはモデルレベルの美女とみた

408: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:49:34.93 ID:Gog7wHC/0
>>374
きっと今も美人だな

364: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:20:02.84 ID:9riIDniK0
遊女の平均寿命は20歳ぐらいやったんやろ?(´・ω・`)
後々慰安婦に繋がる

378: もう終わりだね 2018/07/26(木) 23:24:43.07 ID:QGz3UCdC0
童貞捨てたのが吉原だったな。

最初の人は、ちょっと地雷っぽかったw
キスも拒否はしないものの、あまりしてくれなかったし。

同じく2人目は、吉原だったけど関西の美人だった。
楽しかった思い出

431: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:04:13.07 ID:2gwH3GNM0
田舎だな
当時の韓国笑えんのかよ
ぶっちゃけ当時のソウルの方が小ジャップよりも遥かに栄えてたよ
大韓帝国から技術を覚えた小ジャップ

438: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:08:21.00 ID:YN0gYz0O0
>>431
すっげーそれすっげー見てみてぇ~!
写真ある?

447: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:19:50.18 ID:ulufy++V0
>>438
このへんかなあ

no title

no title

http://koreanworld2.web.fc2.com/enjoylogs1/2006-08/20060801-202750.html

ネバー嫌いエンコリ大好き!

449: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:20:25.68 ID:8HkbrsNX0
>>431
当時のソウルの建物はオシャレな藁ぶき屋根だったもんね
女性はオッパイ出して時代の最先端

443: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:16:36.61 ID:X3Cjgkwd0
明治初期と明治末期の浅草寺~吉原の地図
no title

no title


明治年間に街に飲み込まれたんだな
2枚目左下の八角形が撮影地

446: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:19:14.02 ID:YSH68mZO0
案外狭い
大阪の飛田遊郭のほうがずっとでかいな

457: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:23:43.53 ID:OZ1lakek0
映画で見る吉原と全然違うけど時代考証出鱈目だったのか
資料が全然残ってないのか

469: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:28:56.96 ID:1BVbFOlF0
>>457
全景が映った写真が、見つかってなかっただけで、個別の建物の写真は残っています。
「吉原遊郭 古写真」で検索すると、時計台の建物や、木造三層の遊郭の写真が
結構写真に撮られています。

476: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:31:56.98 ID:NU5Giuqu0
>>457
文献は結構残ってる。(ただ、基本的に悪所なので、明確な史料は敢えて残してないのかも)

吉原は火事で何度も焼け、何度も灰燼に帰したので、
吉原の街並みはその都度変わってる。
花街の言葉にしても、変遷が凄まじくて統一できないし。
(初期は太夫だったのに、そのあとに花魁になった。東西での呼称も違うし凄い複雑)

463: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:27:45.80 ID:wWXwoeWl0
思ったより小さい印象
これで江戸の欲望を満たしてたのか

464: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:27:59.27 ID:t0M4Adr90
千代田区の隣でこのど田舎っぷりだと江戸100万人都市ってのもかなり盛ってるんじゃないか

471: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:31:04.28 ID:f2aJYs8C0
>>464
田舎で食えない人が江戸へ来て野垂れ死ぬから人口は凄かったんだよ

509: もう終わりだね 2018/07/27(金) 00:55:29.15 ID:KIKnc5r00
>>464
no title


この愛宕山からの景色見てご覧よ

547: もう終わりだね 2018/07/27(金) 01:28:39.13 ID:IBzaeWpG0
>>464
都市は鉄道が通ってから栄える場所が変容するんだよね
江戸では田んぼだった場所に明治で鉄道のハブになる駅ができたらそこは段々と栄えてくる

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532608197/




昔の建物が残っている飛田って貴重なんだな。それでも大正期か。江戸、明治の遊郭はさすがにね。ふるすぎて使い勝手が悪いか。
kaiwa1


今の吉原に行っても面影ないけどな、公園の所に、跡地みたいな歴史看板たってるけど、歩いててここらへんがお歯黒ドブかなってみるけど道路になってわからんね。
100921


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